techcomfort
P.M.
|
17-5-2016 19:12
techcomfort
inoks: Проблемма в пуле с низким БК заводские пули для 54 патрона имеют самый высокий БК на Экстре это 0.447
Глеб, ты от куда БК взял? Я х54 не гонял конечно по дистанциям, но экстру 308 гонял, там БК 0.57 и начальная 805 С уважением
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by techcomfort:
и начальная 805
V25 - 740m/с
|
|
ка
P.M.
|
В конце 80 что было не знаю, говорю про 70 -е года. Уже тогда гдето в 74-75 были винтовки под 6,5х54, я хорошо это помню потому как часто видел пули, которые после пробития фанерной мишени попадали в песчаный вал плашмя и из них вытекал свинец, они были в пропорции длиннее обычных и до этого я никогда не видел такого эффекта. Т.е. судя по всему они имели значительно большую энергию на дистанции 300м чем все остальные.
|
|
vtb
P.M.
|
inoks: Проблемма в пуле с низким БК заводские пули для 54 патрона имеют самый высокий БК на Экстре это 0.447 он дает ветровой снос порядка 1.5-2.0 МОа на дистанции примерно 700м при такой ветровой зависимости это максималные значения при которых можно уверенно попадатьв грудную мишень.А стандартный 7Н1 вообще БК порядка 0.38 в итоге 600м уже на грани. Ну и от силы и разнонаправленности ветра зависит. Можно и на 900 в безветрие замастрячить точно.
Глеб, ну заводской S&B с 174SMK и летит кучно и БК норм.
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by ка: В конце 80 что было не знаю, говорю про 70 -е года. Уже тогда гдето в 74-75 были винтовки под 6,5х54, я хорошо это помню потому как часто видел пули, которые после пробития фанерной мишени попадали в песчаный вал плашмя и из них вытекал свинец, они были в пропорции длиннее обычных и до этого я никогда не видел такого эффекта. Т.е. судя по всему они имели значительно большую энергию на дистанции 300м чем все остальные.
ими практически не пользовались я имею ввиду 6,5х54. говорят их больше для биатлона делали и бегущего оленя. я короче о таких тока слышал, уже не застал в оружейках в конце 90х
|
|
inoks
P.M.
|
Мишаня что бы БК у 308 пули был 0.57 нужно что бы это был бергер и весом не меньше 200гр. А 200гр на 308 калибр не ставят вообще!!! Поэтому НЕВЕРЮ! И тебе не советую. Валь да Импортный соглашусь у 174 Сиерры БК примерно 0.5 Она имеет место быть.
|
|
inoks
P.M.
|
Свинец вытекает из пуль от перегрузки при старте!!! Это характерно для пуль российского происхождения! Импортные матчевые пули и делают специально стаканчик открытой частью вверх а глухой в низ дабы свинец не вытекал и при такой форме технологии в итоге получается отверстие в кончике пули но свинец плотно сидит в оболочке без отслоений и вытеканий. А наши уебанские технологии позволяют вытечь и отслоится таким образом дисбалансируя пулю в полете. И можете сами судить о качестве стрельбы таким патроном.
|
|
Гром77
P.M.
|
yakudza949: 54я гильза по объёму, примерно на 10 грейн больше 308й. Сыпал до горлышка.
Как успехи ? Радует ? В смысле винтовка а не теща ...
|
|
inoks
P.M.
|
Да обьем нашей гильзы побольше чем у 308 и скоростя достигаемые выше.
|
|
yakudza949
P.M.
|
18-5-2016 07:56
yakudza949
Originally posted by Гром77:
Как успехи ? Радует ? В смысле винтовка
Об успехах пока рано, ибо винтовке делаю ТО, а документы в ЛРО ещё. Но то, что уже настрелял на 50 метров в тире - меня порадовало, даже заводским патроном. У винтовки потенциал есть - остальное будет видно в процессе стрельбы.
|
|
ка
P.M.
|
Свинец вытекает из пуль от перегрузки при старте!!! Это характерно для пуль российского происхождения!
Не могу с вами согласится так как пули пришедшие в вал острием практически деформировались только с носика и свинец был внутри, вытекал он лишь из пуль попавших плашмя. Мне кажется что тут происходил быстрый нагрев пули именно из-за того что она практически мгновенно останавливалась и вся кинетическая энергия движения переходила в тепловую и механическую деформации пули. Больший калибр 7,62 был более стабилен и не поворачивался при пробитии преграды да и скорость как и энергия были меньше поэтому пули практически были целыми... .
|
|
Igor-63
P.M.
|
Да нормальный патрон 7,62*54. В Волгограде на F-классе 800 ярдов, 67 очков из 75 возможных. Винтовка Мосина 1943г, сколько выстрелов с нее было никто не считал, причем в основном 7Н1. 210гр. пуля летела 780м/с, за 800 легко можно на сунаре разогнать. Если хороший современный ствол, то не хуже 308 будет. А по объему( скорости) 54й интересней.
|
|
techcomfort
P.M.
|
18-5-2016 08:51
techcomfort
inoks: Мишаня что бы БК у 308 пули был 0.57 нужно что бы это был бергер и весом не меньше 200гр.А 200гр на 308 калибр не ставят вообще!!! Поэтому НЕВЕРЮ! И тебе не советую. Валь да Импортный соглашусь у 174 Сиерры БК примерно 0.5 Она имеет место быть.
Скорость померили магнитоспидом. Бк прострелом до км. Калькулятор стрелок считал поправки при бк 0.57 и скорости 805 С уважением
|
|
ДамИКо
P.M.
|
Igor-63: Да нормальный патрон 7,62*54. В Волгограде на F-классе 800 ярдов, 67 очков из 75 возможных. Винтовка Мосина 1943г, сколько выстрелов с нее было никто не считал, причем в основном 7Н1. 210гр. пуля летела 780м/с, за 800 легко можно на сунаре разогнать. Если хороший современный ствол, то не хуже 308 будет. А по объему( скорости) 54й интересней.
А ложа на Моси от кого ?
|
|
Андрей К
P.M.
|
Вот этот аппарат с серьёзным "ломиком" (из заводского складского резерва ещё сборной СССР), легко и непринужденно стреляет хорошим заводским в ~0,5 и менее.. ОЧЕНЬ любит 7Н1 конца 60-х -начала 70-х!!! Самокрута в глаза не видел.. Весьма неплохо летит Барнаульский "Супер". Откровенно плохо летит современная Экстра (2014-2015г)
|
|
ка
P.M.
|
Судя по затвору на базе Мосинки? Типа молотовской.. .
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by ка:
Судя по затвору на базе Мосинки? Типа молотовской...
База - АВ (ствол, планка и ложа ИжМаш)
|
|
Гром77
P.M.
|
yakudza949: Но то, что уже настрелял на 50 метров в тире - меня порадовало, даже заводским патроном.
Это мне уже доложили
|
|
Верба
P.M.
|
Офф, это чем так покрыта?
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by Верба: чем так покрыта?
Краска (ручная работа).
|
|
Igor-63
P.M.
|
Originally posted by ДамИКо:
А ложа на Моси от кого ?
От какой то спортивной МК винтовки времен СССР, может быть "Урал".
|
|
Bogdan1928
P.M.
|
18-5-2016 17:09
Bogdan1928
перешли на Авшки в 54х(здесь летят как правильно сказал Андрей 7н1 68-69годов, и Барнаул Суппер)с и Авлки(7н1 и Экстра ). Забыли что такое релоуд уже давно. Фото Андрей одной из винтовк выложил выше
|
|
lyka1974
P.M.
|
А посконный и сермяжный что означает ? и какое имеет отношение к патрону 7.62-54?
|
|
lyka1974
P.M.
|
Если обратится к Викисловарю то посконный и сермяжный слова синонимы и как то связаны с коноплей Наркотики не помогут Вам собрать минуту😂
|
|
lyka1974
P.M.
|
А чтобы оценить патрон нужно как минимум хорошую винтовку а я что то не слышал чтобы кто нибудь собирал достойные винтовки под этот патрон а все изделия наших рукожопов делаются не для того чтобы собирать минуты Сравнивать кучность Мосина 7.62-54 и AW в 308 win без конопли не честно
|
|
Свободный Человек
P.M.
|
18-5-2016 19:21
Свободный Человек
вот и посконому досталось. патрон то отличный ! стволов под него почти нет
|
|
ка
P.M.
|
Раньше молот делал перествол мосинок. КО 30 МС кажется называлось делали ложе другое,толстый ствол... видел одну такую стреляла минуту... ЦКБ давно обещает выпустить с десяток МЦ116М... да и на просторах РФ попадаются МЦ13.
|
|
Свободный Человек
P.M.
|
19-5-2016 20:37
Свободный Человек
Сейчас делают ко 30м просто толстый ствол на родном буратине. Пипл минуту собирает всяким картриджем.
|
|
ка
P.M.
|
Ствол конечно хорошо, но не он один определяет кучность оружия.Так что если они раньше собирали методом подгонки и подбора,то теперь могут делать простой перествол, что ".... никак не спасет отца русской демократии"
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
20-5-2016 20:34
Старикашка Кью
вот странно мне...... двойные стандарты прям.... . в 404-й наладили из мосинок типа снайперские винтовки делать..... и тебе труба... и приклад регулируемый и пиккатиней...... кругом.херня это все говорят уважаемые эксперты.... . а тут 308-нервно курит и тд. .... .
|
|
Igor-63
P.M.
|
В России, СССР, а затем в современной России "военные ведомства" не спешат отказываться от 7.62*54 и "рант" не особо напрягает.. . Патрон 54-й по кучности при одинаковом железе вряд ли уступит 308-му. Сделать современную затворную группу под этот патрон, ствол сейчас не проблема, ложе вообще вопрос ни о чем и Народ многий сделает выбор в пользу 7,62*54. Напрасно многие пытаются его хоронить.
|
|
Свободный Человек
P.M.
|
20-5-2016 23:08
Свободный Человек
ка: Ствол конечно хорошо, но не он один определяет кучность оружия.Так что если они раньше собирали методом подгонки и подбора,то теперь могут делать простой перествол, что ".... никак не спасет отца русской демократии"
?
|
|
Valera Z
P.M.
|
Игорь, подскажи по патрону ты в Прудбое каким стрелял? Я правильно тебя понял что он в 0,25 минуты летел?
|
|
Valera Z
P.M.
|
Андрей К: Вот этот аппарат с серьёзным "ломиком" (из заводского складского резерва ещё сборной СССР), легко и непринужденно стреляет хорошим [b]заводским в ~0,5 и менее.. ОЧЕНЬ любит 7Н1 конца 60-х -начала 70-х!!! Самокрута в глаза не видел.. Весьма неплохо летит Барнаульский "Супер". Откровенно плохо летит современная Экстра (2014-2015г) А что за супер? [/B]
|
|
ка
P.M.
|
Сделать современную затворную группу под этот патрон, ствол сейчас не проблема, ложе вообще вопрос ни о чем и Народ многий сделает выбор в пользу 7,62*54. Напрасно многие пытаются его хоронить.
Сделать то не проблема только никто не делает.Вот и жду ЦКБ. Хотя имею большие сомнения что они хотя бы приблизятся к старенькой МЦ13. Кто конкретно стреляет 54 давайте встретимся на стрельбище со своими стволами посмотрим сравним... .
|
|
raptorx4
P.M.
|
В 99 годе еще махровом был зарелоден 54й.из мц116 на триста метров 30мм.гильза лапуа даймонд лайн булька и вт порошок.обычный патрон в смысле релоуда.и оружие спортивное штучное работает оч хорошо.да и из св98 народ чудеса творит самокрутом.
|
|
Igor-63
P.M.
|
Originally posted by Val Игорь, подскажи по патрону ты в Прудбое каким стрелял? Я правильно тебя понял что он в 0,25 минуты летел? [/B]
Валер, 0.25 были случайные серии патроном 7Н1. Я стрелял NOSLER 210 Gr. AccuBond Long Range, гильза S&B, Сунар 30-06 4/13 50гр, Vo- 780м/с, стабильно до 0.7 МОА. Можно было еще попытаться ужать, но ограничен по пулям был.
|
|
shootnik19830220
P.M.
|
22-5-2016 00:12
shootnik19830220
yakudza949: В Хабаровске есть квалификация, Золотая пуля, которую могут забрать стреляя только двумя патронами - 308й и 54й. Первая дистанция - 275 метров , и надо поразить 3 кружка диаметром 5 см. Человек с СВ-98 делал это.
Ага, потом на 400 ярдов по 3 тарелочкам для спортинга.. .
|
|
yakudza949
P.M.
|
5-6-2016 12:01
yakudza949
Постреляли не много. 7.62х54 Экстра. Дистанция 100м. 14мм по ожёгу. Вверху "каждой твари по паре" - Экстра, 2х элементные биметалл с ДТК. Винтовке почему-то не понравился ДТК.. . Калибр и патрон не "мёртвый", как многие, ошибочно считают.
|
|
|