Так с долами или без?

Вот много спорим, за и против. Ствол варминт, есть сторонники не трогать его, круглое прочнее. А есть сторонники пропилить его долами, облегчить, сделать больше площадь для охлаждения и УПРОЧНИТЬ!
Кто что скажет за и против?

С уважением

С долами!

+1
красивше..

Если красивше и нравится, тут вопросов нет я хотел услышать что это с практической точки зрения лучше. Спор то не о вкусах. Лучше по тому что прочнее, вот аргумент который приводят мне.

------
С уважением.

если вес пох то без дол

techcomfort

Мишаня, такая, вот, мысля...
В силу интереса, слежу за соревнованиями F-class, просматриваю фото, видео.. . Так вот - не припомню, чтобы на винтовках участников, видел долы. А патроны и заряды, особенно в F-open, не шуточные.
Уж они, участники этих соревнований, точно бы озадачились чтобы

пропилить его долами, облегчить, сделать больше площадь для охлаждения и УПРОЧНИТЬ!

для улучшения своих показателей.
Оставляй, ствол, круглый.
Такая, вот, ИМХА

------
С уважением, Сергей

Вот и в бенчресте не прмпомню дол

------
С уважением.

Хабаровск:
если вес пох то без дол

Лех, там по весу то 60 грамм выигрыша....

С уважением

Меня больше в ступор вводит, что пропилив ствол, мы его упрочним! Блин, как?

------
С уважением.

techcomfort:
Вот и в бенчресте не прмпомню дол

да потому что спортивному снаряду нужен поактичный минимализм без понтов, ибо он расходник.
Долы это изящно Возможно на 100 грамм легче. Прочнее оно вообще никак быть не может впринципе при том же внешнем диаметре.
имхо, конечно.

Twisted!!!!

techcomfort:
Меня больше в ступор вводит, что пропилив ствол, мы его упрочним! Блин, как?

Имеют ввиду псевдо увеличение жёсткости на изгиб, якобы из за появления дополнительных рёбер жёсткости. Профанация.)))
Разница только в весе если он принципиален, по мне так проще на дюйм укоротить ствол чем долы резать.
Есть мнение что есть сильная зависимость развала кучи при нагреве в случае некачественного неравномерного изготовления дол.

Красота!
И так, пока все сводится к "глаз радует" (что в общем то не мало важно) и чуток облегчению
Не услышал ни чего про упрочнение и повышенному теплоотводу
Мне сегодня с пеной у рта 3 человека кричали, что упрочнение пипец какое!

------
С уважением.

Originally posted by sk:

Имеют ввиду псевдо увеличение жёсткости на изгиб, якобы из за появления дополнительных рёбер жёсткости. Профанация.)))

Я понимаю, если б ребра по верх ствола появились бы, а не пропилив имеющийся...

------
С уважением.

Originally posted by techcomfort:

что упрочнение пипец какое!

у плоской поверхности-факт
на примере ножей

techcomfort:

Я понимаю, если б ребра по верх ствола появились бы, а не пропилив имеющийся...

О чем и речь)))

Прекрасный маркетинговый ход, и ведь не один год держится

techcomfort:
Меня больше в ступор вводит, что пропилив ствол, мы его упрочним! Блин, как?

нет там никакого упрочнения и быть не может

Раньше даже на сайте Орсиса писали про прочностные характеристики.
Теперь про долы упоминают лишь в контексте охлаждения.

))) если мы про стандартный варминт контур, площадь с долами больше на 3% чем без дол)) какой там может быть улучшенное охлаждение?)

techcomfort:

Лех, там по весу то 60 грамм выигрыша....

С уважением

отнюдь, на больших стволах можно сотни грамм снять

Концепция жесткости была следующая: ствол с долами и без дол одинакового веса, очевидно что диаметр с долами будет больше, и жесткость больше. Игра слов вообщем :-)

и только через много лет,счастливые клиенты начали постигать оружейный маркетинг.. .

Миш полазеешь в грязи понаберешь в эти доли песка и грязи тогда и подумаешь надо тебе это или нет, а по поводу площади охлаждения посчитай просто длину окружности с долами и без и увидишь все.. . Длина окружности без дол: 2ПИЭР

Originally posted by NIKITIN75:

Длина окружности без дол: 2ПИЭР

Не понял...

------
С уважением.

Да, и по поводу охлаждения, мы ж уменьшили массу, соответственно и нагреваться быстрее будет?

------
С уважением.

А никто не задумывался почему чтобы прекратить продолжение распространение трещины ее засверливают?

Есть еще понятие предел прочности.

И предел прочности при изгибе.

ktovdome.ru

NIKITIN75:
Миш полазеешь в грязи понаберешь в эти доли песка и грязи тогда и подумаешь надо тебе это или нет, а по поводу площади охлаждения посчитай просто длину окружности с долами и без и увидишь все.. . Длина окружности без дол: 2ПИЭР

В данном случае,охлаждение напрямую зависит не только от площади.

naach577:
А никто не задумывался почему чтобы прекратить продолжение распространение трещины ее засверливают?

Есть еще понятие предел прочности.

И предел прочности при изгибе.

ktovdome.ru

------
Так давайте разберемся, Вы утверждаете, что ствол с долами, жестче ствола аналогичного диаметра, но без дол ?
А если пойдем от формул ?

На самом деле.
Ствол с долами жестче ствола аналогичной МАССЫ, но без дол, что согласитесь,далеко не одно и тоже.

Про Орсис вспомнил выше потому что в старой версии формулировка звучала вот так:
"Контур ствола - Match, длина ствола - 24 дюйма (609,6мм), диаметр дульного среза - 23 мм. На стволе изготавливаются долы для дополнительной жесткости и сокращения времени охлаждения."

Так давайте разберемся, Вы утверждаете, что ствол с долами, жестче ствола аналогичного диаметра, но без дол ?

Не путайте жесткость и предел прочности.

Так давайте разберемся

Разбирайтесь.

Опоры ЛЭП думаете для чего многогранными делают? Почему не цилиндр?

Originally posted by IPSCShooter:

Так давайте разберемся, Вы утверждаете, что ствол с долами, жестче ствола аналогичного диаметра, но без дол ?

Не диаметра, а площади.

Почему, разрезав любую длинную тонкую травинку мы видим тот же ствол? Это наиболее рациональное использование площади сечения и сочетание жёсткости.

Originally posted by naach577:

Опоры ЛЭП думаете для чего многогранными делают?

А почему без дол?

------
С уважением.

Originally posted by techcomfort:

А почему без дол

долы есть, плоские, образуют грани.

Originally posted by naach577:

Не путайте жесткость и предел прочности.

Какой предел прочности:
-На разрыв?
-На изгиб? (жёсткость)

naach577:

Разбирайтесь.

Опоры ЛЭП думаете для чего многогранными делают? Почему не цилиндр?

Экономия металла.

В случае использования "цилиндра", прочность опоры была бы избыточной.

Змейго Рыныч:

Не диаметра, а площади.

Почему, разрезав любую длинную тонкую травинку мы видим тот же ствол? Это наиболее рациональное использование площади сечения и сочетание жёсткости.

Евген, ты же профильный специалист.
Человек с образованием.
Где я писал про рациональное использование?
Речь исключительно о сравнении 2 стволов одинакового диаметра.
Один с долами,другой без.

Эти вещи считаются, причем достаточно несложно.

snipercountry.com

Экономия металла.

В случае использования "цилиндра", прочность опоры была бы избыточной.

Ну тык сделайте стенки тоньше! Почему не цилиндр?

Какой предел прочности:
-На разрыв?
-На изгиб? (жёсткость)

Причем блин тут НА разрыв! Мы не тянем стержень! Мы его верхнее волокно пытаемся порвать!

ЖЁСТКОСТЬ ПРИ ИЗГИБЕ
жёсткость изгибаемого стержня, определяемая как произведение модуля упругости материала на момент инерции его поперечного сечения относительно нейтральной оси.

Преде́л про́чности - механическое напряжение \sigma_B, выше которого происходит разрушение материала. Т. е. предел прочности есть пороговая величина, превышая которую механическое напряжение разрушит некое тело из конкретного материала. Следует различать статический и динамический пределы прочности. Также различают пределы прочности на сжатие и растяжение.

Короче я умываю руки. Из года в год одно и то же. Помница даже генерала тут укатали в асфальт.

naach577:

Ну тык сделайте стенки тоньше! Почему не цилиндр?

Еще раз

Мы сравниваем 2 ствола одинакового диаметра.
Один с долами,другой без.
В этом случае, цилиндр будет жестче.

Что не отменяет того факта,что ствол с долами будет жестче ствола МЕНЬШЕГО диаметра.

Поэтому опоры делают именно такими. При МЕНЬШЕМ количестве металла, бОльшая жесткость.

роизведение модуля упругости материала на момент инерции

Там чуть выше IPSCShooter ссылку дал.
Где при помощи гугла-переводчика и картинок все разжевано на пальцах и понятно именно на примере схожих по размерам стволов , а не опор лэп

Флинта почитайте.
Тема о трёхгранных стволах Рем700.
Разжёвано с формулами 100500 раз, куда смотрит модератор?