|
ДМВ
P.M.
|
Уважаемые стрелки с вашего позволения задам несколько вопросов, сам я новичок в деле высокоточной стрельбы, поэтому заранее прошу прощения за возможные глупые вопросы и неточности в терминах. Винтовка у меня Orsis varmint M в .308 калибре с планкой в 20 МОА Собственно вопросы 1. Если закручивать ДТК по резьбе до конца, то ДТК не правильно ориентируется и отверстие для крепления антимиражной ленты оказываются примерно на 5 часов. Соответственно я возвращаю ДТК на пол оборота назад и стягиваю его винтом. (как и было сделано изначально) Правильно ли я делаю? Или нужно подобрать специальные шайбы нужной толщины, чтобы ДТК закручивался всегда до упора? С каким моментом затяжки нужно закручивать ДТК? ( Обновлённый Борка - в этой теме, Уважаемый d-andy написал, про прицелы что ':исхожу из рекомендаций "лучших собаководов", которые потом подкрепились довольно большим собственным опытом установок. 3.0-3.8 мм - момент от 15 до 20 inch-pounds. 4.0-4.8 мм - момент от 20 до 28 inch-pounds 5.0-5.8 мм - момент от 40 до 45 inch-pounds Это диапазоны моментов затяжки винтов планок, колец, кронов и их крепеж на базах.' Допустимы ли эти моменты для ДТК. 2. По поводу чистки читал тему Уважаемого Алексея ака Хабаровск, большое Ему спасибо за подробное изложение материала, Чистка (внимательно читаем первый пост и смотрим видео в конце) купил: затворную вставку Dewey deweyrods.com шомпол Dewey deweyrods.com Butch's Bore Shine accuratebullets.ru Оружейное масло Kano Microil accuratebullets.ru Паста для чистки Iosso GunBrite bars-guns.ru Патчи ЧистоGun Что нужно купить для чистки ещё? Какие могут понадобятся ерши и сколько примерно штук? (нужно ли например использовать один ёрш для одного химиката или это не критично). Скажите, пожалуйста, для чего в наборе к направляющей для чистки алюминиевый треугольный цилиндр, что с ним делать? Ещё бывают направляющие, которые держат шомпол в 2 точках: на шомпол надевается втулка и собственно сама направляющая, скажите, насколько такая направляющая лучше универсальной? 3. Как правильно хранить винтовку, прогнав через ствол патч с маслом или, наоборот, в сухом виде? Некоторые авторы советуют хранить винтовку с заткнутым стволом патчем, нужно ли так делать? 4. Действительно ли качество отечественных оружейных химикатов настолько плохое, что никто их не рекомендует к использованию в высокоточной стрельбе к примеру bars-guns.ru С большим уважением ко всем. ДМВ.
|
|
|
Vlad 12
P.M.
|
Треугольный цилиндр.- это менять резиновые уплотнители которые идут у Вас в комплекте (сменные).
Если стрелять будете интенсивно, бронзовых ершей купите по более со временем и изнашиваются, и растворяются.
Купите нейлоновых ершей 2 штуки достаточно.
Чтобы медь снимать возьмите свифт или подобное.
Дульник спозиционировали и затянули чтобы не отворачивался рукой усилие почуствуюте.
|
|
|
techcomfort
P.M.
|
21-1-2016 09:07
techcomfort
ДТК если с винтом, то нафига его до упора закручивать? Закрутили дульный срез до первой камеры и затянули шоб не прокручивался. Если наш с короткой резьбой, то можно и 6NM закрутить, а длинный хз.. . как получиться. Крепление ДТК это не ложевые, не надо заморачиваться с моментом, просто без фанатизьма и шоб не крутился. Основная чистка, это Butch's Bore с латунным ершом, кройлом все удалить, прогнать пару сухих патчей, лишнее масло в стволе, это зло. Оно затекает потом куда не надо. Если горячий патрон, и сильно меднит ствол, то тогда свифт на 10мин в ствол после бутча. Пастой новый ствол и через 500-1000 выстрелов в зависимости от патрона. ------
С уважением.
|
|
|
belneo
P.M.
|
Originally posted by techcomfort:
ДТК это не ложевые, не надо заморачиваться с моментом
Миша, а ты ради эксперимента.. . Попробуй затянуть по разному, и посмотри потом на мишень.
|
|
|
techcomfort
P.M.
|
21-1-2016 09:32
techcomfort
Originally posted by belneo:
Миша, а ты ради эксперимента...
1 я наэсперементировался до ... .  2 на каком ДТК? я ж писал про резьбу. ------
С уважением.
|
|
|
belneo
P.M.
|
ДТК - TRG
Раньше с таким явлением не сталкивался, Маннлихеровский дульник фиксируется конт-гайкой и проблем не было...
А вот с фиксирующим винтовм, от разного усилия затяжки винта менялась группа.
Вывод: ставим, затягиваем и до конца ресурса его не трогаем!
|
|
|
yakudza949
P.M.
|
21-1-2016 10:52
yakudza949
Originally posted by techcomfort:
через 500-1000 выстрелов
Миша, а тут нет ошибки?
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
ДТК если с винтом, то нафига его до упора закручивать? Закрутили дульный срез до первой камеры и затянули шоб не прокручивался.
Скажите пожалуйста, вот так правильно?  Скажите пожалуйста, а действительно ли качество отечественных оружейных химикатов настолько плохое, что никто их не рекомендует к использованию в высокоточной стрельбе к примеру bars-guns.ru даже для промежуточных операций?
|
|
|
Дервиш
P.M.
|
Пастой новый ствол и через 500-1000 выстрелов в зависимости от патрона.
Через 300.Независимо от калибра. Скажите пожалуйста, вот так правильно?
Еще на оборот назад так чтобы срез ствола не выступал. Скажите пожалуйста, а действительно ли качество отечественных оружейных химикатов настолько плохое, что никто их не рекомендует к использованию в высокоточной стрельбе к примеру
Наши оружейные химикаты (по крайней мере те что я знаю) вообще не были предназначены для чистки высокоточных винтовок. Они были предназначены для оружия с хромированным каналом ствола со всеми вытекающими.Но нейтральное масло по вашей ссылке использовать можно как масло но учтите масло канал ствола оружия не чистит Оно лшь дзактивирует остатки агрессивной химии и немного консервирует до момента своего высыхания (прим месяц).
|
|
|
Дервиш
P.M.
|
то тогда свифт на 10мин в ствол
Правильное название Sweet's 7.62 Solvent.
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
Еще на оборот назад так чтобы срез ствола не выступал.
тогда у меня получится минус один виток резьбы от заводской установки это не критично? Скажите пожалуйста, если ДТК устанавливается надолго, то имеет ли смысл использовать фиксаторы резьбы? или наоборот каждую чистку нужно его снимать и промывать? А Баллистолом можно пользоваться или нет? (просто я к нему привык уже) Благодарю за ответы. С большим уважением.
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
То есть грубо говоря, суть чистки сводится к растворению меди (Butch's Bore Shine, Hoppe's Bench Rest, Sweet's 7.62 Solvent и др... ) и удалению растворителей маслами (Kano Microil) затем насухо удаление самого масла.
Скажите правильно ли я понял что растворители меди, сами по себе нейтрализуют пагубное воздействие пороха на ствол?
|
|
|
belneo
P.M.
|
1. Butch's Bore Shine - удаляет нагар в канале ствола
2. Sweet's 7.62 Solvent - окисляет медь (растворяет)
3. Kano Microil - нейтрализует оставшуюся химия в канале ствола во время чистки и консервирует.
|
|
|
techcomfort
P.M.
|
22-1-2016 11:24
techcomfort
Originally posted by belneo:
ДТК - TRG
Лех, у нас бывает длинная резьба, там другое усилие. Originally posted by yakudza949:
Миша, а тут нет ошибки?
Я не вижу смысла чаще тереть.. . При условии постоянной нормальной чистки конечно. ------
С уважением.
|
|
|
yakudza949
P.M.
|
22-1-2016 15:18
yakudza949
Originally posted by techcomfort:
При условии постоянной нормальной чистки конечно.
А когда ствол подгорает, после тыщи выстрелов, тоже ждать 500 раз? Странно.. .
|
|
|
techcomfort
P.M.
|
22-1-2016 15:58
techcomfort
Originally posted by yakudza949:
А когда ствол подгорает, после тыщи выстрелов
Есть калибры где ствол 100 выстрелов живет Я все ж имел в виду обычные калибры ------
С уважением.
|
|
|
yakudza949
P.M.
|
22-1-2016 16:10
yakudza949
Originally posted by techcomfort:
Я все ж имел в виду обычные калибры
Миша, даже у 308го под тыщу будет разгар. НО - каждый чистит, как может.. . Всегда считалось 50-100, так и делаю, и есть там, что счищать  - хз, может что и поменялось.. .
|
|
|
techcomfort
P.M.
|
22-1-2016 18:36
techcomfort
Originally posted by yakudza949:
НО - каждый чистит, как может.. .
Согласен. Я вот раньше оч боялся сунуть в ствол латунный ерш и даже на 308 я припоминаю как тяжело патч шел от патронника, про 260 ваще молчу а вот ща х47 30-50 выстрелов и бутч с латунным ершом, вот под 600 выстрелов, надо б тирануть пастой, но особо бороскопом смотрел, вроде и полировать нечего.. . но пройдусь конечно ------
С уважением.
|
|
|
belneo
P.M.
|
Нужно ещё учитывать момент на каком порошке ты стреляешь...
После 570-ой паста неизбежна, хоть 10 хоть 50 выстрелов.
|
|
|
techcomfort
P.M.
|
22-1-2016 19:48
techcomfort
Originally posted by belneo:
После 570-ой паста неизбежна, хоть 10 хоть 50 выстрелов.
Признаюсь, ни разу не чистил после 570.. . но если латунный ерш и бутч не справляются, это круто.... . Но меня и удаление пасты из ствола так же зай.. опывает, пол часа гоняю патчи с маслом бензином 646 растворителем итд.. ------
С уважением.
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
После 570-ой паста неизбежна
Скажите а что это такое?
|
|
|
Enob
P.M.
|
ДМВ:
Скажите а что это такое?
порошочек для горячих калибров )
N570
This is the newest member of the N500 series powders and also the slowest burning. The burning rate of N570 is near to N170 and it is faster burning than 24N41. The characteristics of this high energy powder with large grain size bring out the best in most of the large volume cases like for example in 6,5-.284 Norma, .300 Winchester Magnum, .300 Remington Ultra Magnum, .338 Lapua Magnum and .30-378 Weatherby Magnum.
vihtavuori.com 500 линейка: Premium N500 High Energy Powders
The N500 series of Vihtavuori propellants provide the utmost in performance for added velocity and range with heavy bullets. Nitroglycerine has been added to the traditional single base powder to get better energy content. The series offers five different reloading powders with different burning rates. заход на сайт через проги ныне
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
Скажите пожалуйста, а какие заводские патроны Вы бы порекомендовали для стрельбы на первое время? (пока не освою релоуд) В принципе стрелять умею, с мелкашки минуту делаю, но из .308 не разу в жизни вдумчиво не стрелял.
Новосибирская экстра томпаковая в латунной гильзе пойдет или надо что-то другое?
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
Еще хотел спросить, скажите пожалуйста, какой чехол по Вашему мнению наиболее удобный? 1. типа.  2. типа. 
|
|
|
yakudza949
P.M.
|
23-1-2016 15:45
yakudza949
Если не далеко, и в машине - вариант 2, если же летать, то однозначно - кейс Pelican 1720/1750, или ему подобный.
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
Скажите пожалуйста, а какие заводские патроны Вы бы порекомендовали для стрельбы на первое время?
|
|
|
techcomfort
P.M.
|
24-1-2016 16:43
techcomfort
Новосибирская экстра, отличный патрон. Но там вроде только 12гр пуля. Нужен 11 твист. Если твист походящий, то отличный выбор ------
С уважением.
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
Новосибирская экстра, отличный патрон. Но там вроде только 12гр пуля. Нужен 11 твист. Если твист походящий, то отличный выбор
У меня 11 твист, значит она подходит и ствол она портить не будет? Скажите, я правильно понимаю, что чем меньше значения твиста, тем более тяжелую пулю можно запускать?
|
|
|
techcomfort
P.M.
|
24-1-2016 20:10
techcomfort
Ствол портит высокое давление. Оболочка пули дело десятое Но у экстры и оболочка томпак. И да, чем короче твист, тем тяжелее пулю можно стабилизировать ------
С уважением.
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
Скажите пожалуйста, а где на тему "высокого давления и износа ствола" можно почитать?
Я правильно понимаю что высокое давление характерно для "быстрых патронов" 243, 6.5x55 ?
|
|
|
dmitriy
P.M.
|
оболочка томпак. И да, чем короче твист, тем тяжелее пулю можно стабилизировать
Тем длиннее пулю можно стабилизировать. Вес вторичен.
|
|
|
aln0v
P.M.
|
ДМВ:
Уважаемые стрелки с вашего позволения задам несколько вопросов,
Что нужно купить для чистки ещё?
Как правильно хранить винтовку,
Действительно ли качество отечественных оружейных химикатов
С большим уважением ко всем. ДМВ.
Доброе время суток! Что нужно купить для чистки ещё? Про ерши вам сказали
Про добавить сольвент тоже
Про удаление углерода пастой иоссо - после 50 - 100 выстрелов Только еще нужно -
- набор для чистки патронника
- динамометрический ключ - для чего? под ресивером и ложа не должно быть масло.. .
имхо
- добавил бы пену форест, а для патчей Адаптер-иголку не забыли? Как правильно хранить винтовку чистой, при постоянной комнатной температуре и влажности, в вертикальном положении, согласно 288 Если перерыв большой - раз в месяц прогоняю пару раз патч с Кроилом. Перед стрельбой обязательно прогоняю два патча чтобы убедиться что все сухо Про качество "отечественных оружейных химикатов" это вы сейчас про отработку с Камаза и пузырек нашатыря? если об этом - нет при определенных обстоятельствах и это роскошь... . Извиняете, не удержался. С уважением,
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
динамометрический ключ - для чего? под ресивером и ложа не должно быть масло...
имхо
Отвертка динамометрическая есть купил самую простую с рабочим диапазоном: 1-8 Нм набор для чистки патронника
Скажите пожалуйста, а какой набор и с каким ершами лучше всего купить? А то есть гибкие, жесткие.. . Адаптер-иголку не забыли
а как она выглядит? В наборе к шомполу была вот такая насадка deweyrods.com Скажите еще, а почему некоторые насадки алюминиевые, а некоторые латунные?
|
|
|
aln0v
P.M.
|
ДМВ: Отвертка динамометрическая есть купил самую простую с рабочим диапазоном: 1-8 Нм
как правило Ложа присоединяется к затворной группе с усилием в 65 фунтов на дюйм или что то под 7.3 Н м Скажите пожалуйста, а какой набор и с каким ершами лучше всего купить? А то есть гибкие, жесткие.. .
.30 Caliber Aluminum Jag - Female Threaded ohotaservice.ru это вишер чтобы использовать к примеру круглые ватные диски, можно но у вас был правильный первоначальный ход мысли. для Ваших патчей strelok-ipsc.ru Но возможно к ней еще потребуется переходник с шомпола на ее, у меня на триптоновский шомпол оно идет через переходник, наверное у вас также будет
Скажите еще, а почему некоторые насадки алюминиевые, а некоторые латунные?
более правильные алюминиевые - если мы про насадки, и вишеры. но любой из используемых материалов мягкий и не портит сталь.
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
я не ту ссылку дал, перепутал, у меня получается вишер папа, без переходника накручивается. Скажите пожалуйста а действительно ли нужна вот такая вторая фиксирующая втулка для шомпола которая вставляется в затворную вставку? 
|
|
|
ДМВ
P.M.
|
Большое спасибо за ответы!!! Скажите, а нужна ли дополнительная направляющая втулка для шомпола которая вставляется в затворную вставку или это лишнее? 
|
|
|
aln0v
P.M.
|
ДМВ:
Большое спасибо за ответы!!!
Скажите, а нужна ли дополнительная направляющая втулка для шомпола которая вставляется в затворную вставку или это лишнее?
Есть мнение что это не совсем вставка для центрирования шомпола - это проставка (получается укорачивание), вот представим себе у вас шомпол 40 а карабины 1 - 20 второй 26, так вот 26 Вы чистите и при чистке ручка упирается вставку, а 20 ручка шомпола не упирается вставку и есть еще см так 15.. все вроде ОК, НО на конец ствола надета прозрачная баночка (ершики не брызгаются химией по всему дому, и патчи в нее отлично собираются) из под лекарства подходящая по диаметру ствола, и если шомпол длинный Вы эту самую баночку периодически будете сбивать со ствола, а так ручка уперлась во вставку ту что на картинке и из ствола вылез только ершик...
у меня вместо нее кусок трубы мет пластика надет на шомпол.
получается так - вставка+проставка Самое главное чтобы на вставке был - сольвент порт, это вырез где-то на 1\3 длинны вставки окошко 2см примерно - через него химию удобно заливать.
|
|
|
Enob
P.M.
|
ДМВ:
Скажите пожалуйста, а какие заводские патроны Вы бы порекомендовали для стрельбы на первое время? (пока не освою релоуд) В принципе стрелять умею, с мелкашки минуту делаю, но из .308 не разу в жизни вдумчиво не стрелял.
Новосибирская экстра томпаковая в латунной гильзе пойдет или надо что-то другое?
патроны цена качество еще осенью в том году 100р штука была!
щас 110р видимо
Norma Ohotnik 9.7 H.P.B.T. 308
в упаковке 50 штук -купите 2 пачки
лежат Охотник на Головинке, перед выездом звонить!
порошок там иностранный 2.95 грамм засыпан.
ствол после стрельбы чистый
пуля хороша Sierra MK 9.72 с БК на скорости 850 м/с
вроде 0.417
запускали их летом и с 10 и с 11 твиста
15-18мм четырьмя патронами на 100 метров стабильно куча. по чистке рекомендую-
производитель! средства чистки a2s gun и чистоgun (шомпола, патчи, вишеры, иголки)!
дадут все советы грамотно и быстро! для чистки 308- святая тройка)
Butch - от нагара
Iossa паста от грязи а карбоновых отложений
Sweets 7/62 - прощай медь )
+ масло KANO KROIL ) шомпол Dewey ) ну и вставки в винтовку с портом брал тут - очень доволен )
Продаю: затворные вставки и всё для чистки оружия - 19/08/2017
|
|
|
Хабаровск
P.M.
|
25-1-2016 05:10
Хабаровск
aln0v: Есть мнение что это не совсем вставка для центрирования шомпола - это проставка (получается укорачивание),
Мнение неверное, это дополнительная вставка для центровки, так сделаны "продвинутые" затворные вставки, вроде Лукас и подобные.
|
|
|
