Кролик 1
P.M.
|
Andrey G: Моська это собака по двору бегающая. Витновка названа в честь человека- оружейника Мосина Сергея Ивановича. Исправьте пожалуйста название. С уважением, Андрей.
оК. Хотя и не согласен. Моська - гораздо лучше. Вот она:
НСК-И: 1. У КО 91 толстый, хромированный лом. 2. Дерево.У ВМ вся конструкция не предназначена для высокоточки. 3. У КО напротив вывешенный ствол,возможность установки втулок,беддинга.Как не крути,а это шаг в сторону высокоточки
1. КО-91 это новодел? 2. в топку в любом раскладе, даже от КО. 3. Сделать не проблема. примерно так: Камрад уже что-то купил. Для него пути назад нет. Ну а мне - наппиллинг.
|
|
Аристархов
P.M.
|
13-1-2016 23:10
Аристархов
Если найду хороший ствол, то родные дрова - на дрова. Железо сразу в фрезерованную дюраль, на ствол - кожух/трубу с вивером. Вероятно в компоновку булки. Пользовать в родном виде -100% не предполагалось.
подход с пролетарским размахом. Есть ли смысл начинать всё это, если ствол винтовки будет убитый? Или дюралевый обвес поправит кучность растёртого раструба? Сомнительно.. .
|
|
Кролик 1
P.M.
|
в Вашем ответе на мой пост явное противоречие. Я пишу - если найду хороший ствол. Вы пишите - убитый. Естественно, что вкладывать ресурс в убитое железо никто не будет. Если бы не ебнутое на всю голову законодательство, то я бы просто купил бланк 308 калибра и сделал перествол. PS* хотя все это от нищеты. Когда в детстве я паял усилители для музыки, мой знакомый говорил, что гораздо лучше купить хороший Сони. Оно понятно, что лучше, однако значительно дороже.
|
|
Кролик 1
P.M.
|
Goose: а как хорошая свд стреляет?
Не пытайтесь троллить и развести срачь. Для этого есть специальный раздел по поиску субминутных калашматов. Тут все хорошо знают как стреляет СВД.
|
|
Goose
P.M.
|
Кролик 1:
Если ОНО практически в состоянии стрелять так же, как и хорошая СВД, то я, или он берет Моську на свои докумы. Я ее делаю. Стреляю. Если после бубнов оно начинает стрелять лучше чем СВД, то я делаю и себе.
Originally posted by Кролик 1:
Тут все хорошо знают как стреляет СВД.
Ну, если вы знаете, так скажите, пожалуйста. Вот вы хотите собрать винтовку Мосина, стеляющую меньше 1 моа или как хорошая свд. (Т.е СВД стреляет менее 1 моа? ) или я чего то не понял? Пытаюсь просто логично думать... Если нужна винтовка под 54-й патрон и по вашему свд стреляет менее минуты, то зачем пляски с винтовкой мосина? Пошёл, купил СВД/Тигр и радуйся. Если нравится винтовка Мосина, её культурная составляющая, то лучше искать её в аутентичном исполнении, стреляющую 1-2 моа на 100м (что тоже в теории возможно) Если задача стрелять вообще менее минуты, то есть ремингтон, тикка с варминт/тактикал стволом, которые по цене будут подороже (но не сильно на круг), а из коробки уже менее 1моа. Просто пошёл - купил - и стреляй)) Originally posted by Кролик 1:
Когда в детстве я паял усилители для музыки, мой знакомый говорил, что гораздо лучше купить хороший Сони. Оно понятно, что лучше, однако значительно дороже.
А приятель вам правильно говорил (если конечно вы любите слушать музыку а не паять)
|
|
Goose
P.M.
|
Ещё хотел бы добавить из собственного опыта и по результатам общения с другими стрелками, использующими СВД или винтовки Мосина для развлекательной стрельбы: Возможно добиться 1 моа групп из обоих типов оружия. Реально. Даже без переделки. Но есть нюансы)) Если стрелять на далеко (а 7.62-54 на 100м скучно), то нужно однозначно собирать. По крайней мере, наша промышленность выпускает не стабильный боеприпас. Патрон реложенный выходит дороже чем Новосиб или барнаул (по цене сравним с 308) тогда зачем это нужно? Ведь единовременно только чуть больше за импортную винтовку платишь, а потом практически одно и тоже. Времени на стрельбу больше остается без передалки Если же реально экономить, то ИМХО нужно ориентироваться на валовый патрон (это и есть плинкинг). Тут всё становится печальнее по кучности, но веселее по деньгам.. . вполне можно стрелять 1/2 мила на дистанции до 600м и главное - из обычных винтовок (отбирать конечно всё равно нужно, уж больно много металолома в магазинах). То Кролик поймите правильно, я не учу вас что делать, просто это захотелось сказать после прочтения темы) Это похоже на обвес для жигулей после которой машина должна превратиться в болид
|
|
Аристархов
P.M.
|
14-1-2016 16:31
Аристархов
в Вашем ответе на мой пост явное противоречие. Я пишу - если найду хороший ствол. Вы пишите - убитый. Естественно, что вкладывать ресурс в убитое железо никто не будет. Если бы не ебнутое на всю голову законодательство, то я бы просто купил бланк 308 калибра и сделал перествол. PS* хотя все это от нищеты. Когда в детстве я паял усилители для музыки, мой знакомый говорил, что гораздо лучше купить хороший Сони. Оно понятно, что лучше, однако значительно дороже.
согласен, изложил не совсем корректно. Просто я хотел донести до вас, что поиск хорошего ствола (как вы будете определять? калибрами, стрельбой?) займёт больше времени чем собственно воплощение идеи в металле. Если стрельбой, то нужен хороший прицел + крон и хороший патрон, что уже вызовет немалые траты.А если калибрами, то не факт, что он покажет потом результаты. Просто если вы надеетесь жахнуть валовым патроном через мутно-задроченый прицел и определить этим точный ствол, то вряд ли определите. А взяв убогую дудку вы изначально похороните возможно перспективную идею. В любом случае я лично желаю вам успехов и с интересом послежу за темой и надеюсь удовлетворительными результатами. зы. после обретения ствола,ищете качественный прицел (от 900 баков), потом делаете мёртвое крепление крона на винтовке, стреляете релодным патроном с матчевой пулькой, получаете не более 1.5 - 2 моа, и только потом приступаете к реализации проекта.Теперь прикиньте сколько нужно потратить времени и денег, до начала тюнинга. Дальше решать вам. зы.зы. крон потом придется переделывать и переносить вперёд, если хотите вариант буллпап.
|
|
CMS-UA
P.M.
|
крон потом придется переделывать и переносить вперёд, если хотите вариант буллпап
Зачем? На булке будет длинная пикатини и зачем там родной боковой крон?
|
|
п-ф
P.M.
|
Тут всё становится печальнее по кучности,
Дима. мишень 600 выше. десять подряд. никакого промежуточного остывания, как и на других мишенях. патрон по 13 рублей. что еще надо по кучности от ружжа 39го года и самого дешового патрона? кста, мишеней если покопацца исчо есть. йа уже высказывал эту мыслю, и повторюсь - все бывалые рассказки "других стрелков" только от неправильной вкладки-удержания. и даже дыхания. навыки с ломиков к ухвату в родной конфигурацыы неприменимы ни в каком виде. . а чтоб получить боле-мене устойчивый навык с кочерги нужно сжечь намного больше чем с рема. и после, к примеру, месячного перерыва входить надо практически заново. чтоп было более понятно - после установки найта - т.е. по сути изменения высоты прицельной линии - воще ничего не получалось. от слова жопа. воще. срало по листу. лёжа придавливали дудку руками и ногами. пох. ступор. до этого бывали кучи в минуту и с диоптра при прочих равных. потом, после нецензурных крикоф душы и желаний уепать ухват об чонить потверже, в мосхе подумалось и по оконцоффке получилось. но тогда йа и стрелял минимум по три дня в неделю подряд.
|
|
Goose
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
мишень 600 выше. десять подряд. никакого промежуточного остывания, как и на других мишенях. патрон по 13 рублей. что еще надо по кучности от ружжа 39го года и самого дешового патрона? кста, мишеней если покопацца исчо есть.
Сергей, мишень хороша для стрельбы патроном по 13 рублей. Спора нет. Я просто говорил о том, что собранным боеприпасом можно стрелять и на 100 и на 600 метров с одинаковой кучностью (линейно), например, 1 моа. А вот с заводом уже так не выйдет.. . И по скоростям и по говно-пулям набегают лишние моа.
Originally posted by п-ф:
йа уже высказывал эту мыслю, и повторюсь - все бывалые рассказки "других стрелков" только от неправильной вкладки-удержания. и даже дыхания. навыки с ломиков к ухвату в родной конфигурацыы неприменимы ни в каком виде. . а чтоб получить боле-мене устойчивый навык с кочерги нужно сжечь намного больше чем с рема. и после, к примеру, месячного перерыва входить надо практически заново.
да, ты мне говорил это когда я СВМ покупал. Согласен с тобой на 100% требует иного подхода чем РЕМы на сошках и мешках. Кстати и с СВД такая же тема. Пристрелял новосибом на 100м с рюкзака 0,5 мила на сотню. Самое интересное что новосиб и на 500 полетел с кучностью 0,5 мила, вот тут даже красивые картинки выложил 6ppc.ru но... . на Рождественских стрельбах на МИЛЕ решил пострелять с неё в турнире. Потягаться с ребятами "с ломиками". о 0,5 мила уже речи вообще не было. На дуэли из 7 забегов НИ РАЗУ не поразил гонг 20см на 385 меров! Вкладка - великая вещь!
|
|
п-ф
P.M.
|
А вот с заводом уже так не выйдет.. . И по скоростям и по говно-пулям набегают лишние моа.
да и фиг с ними. зато не дрочить вприпрыжку с самокрутом. пошёл-купил. тем более у новосиба вспышка бодрит. гы да и самокрут в латуни на длинном входе чот не впечатлил в сравнении с заводом. Вкладка - великая вещь!
ясен пень. силовое удержание требует времени на изготовку. с ломами не потягаешься
|
|
Кролик 1
P.M.
|
Originally posted by Goose:
Ну, если вы знаете, как хорошая свд стреляет
чуть-чуть 700м ЛПСом. пошёл-купил.
науя? пошел - получил: Originally posted by Goose:
Вот вы хотите собрать винтовку Мосина, стеляющую меньше 1 моа или как хорошая свд. (Т.е СВД стреляет менее 1 моа? ) или я чего то не понял?
да, тут есть противоречие, надо изменить или ХОТЯ БЫ как СВД. Originally posted by Аристархов:
(от 900 баков), потом делаете мёртвое крепление крона на винтовке,
примерно такое? : reloading.cc релодным патроном с матчевой пулькой,
таким пойдет?: Барнаул 223 Originally posted by Goose:
Если нужна винтовка под 54-й патрон и по вашему свд стреляет менее минуты, то зачем пляски с винтовкой мосина? Пошёл, купил СВД/Тигр и радуйся.
Зачем и почему описано в начальных постах. Итоговую стоимость Тигра я уже считал. Получается дороже АР-10. мне НЕ КАТИТ, а камраду и подавно. ПыСы* не пужайте меня железячными работами лучше гляньте фотки в профайле. PS* Да и поздно Клава пить боржоми. Камрада чесун одолел и он купил ВМ. Теперь вопрос на какой глубины тюнинг он меня нагнет. Но все, что не делается - делается к лучшему. Я смогу удовлетворить своё любопытство за чужой счет. Будем экспериментировать на чужом железе. ИМХО хуже точно не станет. Тему наверное прикрою, а возобновлю по готовности ухвата.
|
|
Goose
P.M.
|
Originally posted by Кролик 1:
поздно Клава пить боржоми. Камрада чесун одолел и он купил ВМ
Тогда "ой"!
|
|
Аристархов
P.M.
|
15-1-2016 01:19
Аристархов
Зачем? На булке будет длинная пикатини и зачем там родной боковой крон?
верно, не нужен, если сразу булку делать не проверяя винт стрельбой примерно такое?
да похрен какое, вам П-ф уточнил - приваренное.Тут только доля шутки, остальное правда. таким пойдет
любым пойдет, главное проверено стабильным, если новосиб "творит чудеса" то почему нет, я бы стрелял релодным с проверенными компонентами, но если Ваш товарищ не поборол чесун, дальше Вам разыгрывать лотерейный ствол.
|
|
Кролик 1
P.M.
|
Originally posted by Аристархов:
да похрен какое, вам П-ф уточнил - приваренное.Тут только доля шутки, остальное правда.
Вы не совсем правильно поняли .. . Я лишь хотел сказать, что имею некоторое понятие о крепком креплении кронов к железу. Ну.... , т.е. не полностью лох. дальше Вам разыгрывать лотерейный ствол.
Так точно-с. Благодаря всем вам, я теперь точно знаю каким путем пойду для себя в деле утилизации 7.62х54 . ПК - не предлагать, не кошерно. Originally posted by п-ф:
в мосхе подумалось и по оконцоффке получилось.
Подробнее можно?
|
|
Аристархов
P.M.
|
15-1-2016 14:49
Аристархов
вопрос к ув. п-ф
По ухвату. Можно ли увеличением веса винтовки, пусть даже например в классическом варианте, изменить (нивелировать) методу специального хвата, по простому говоря - отказаться от него вообще(т.е. от особенного и результативного для стрельбы удержания) с сохранением точной стрельбы? Например если с сохранением баланса винта изменить вес с 4,5кг до 7,5 кг.
|
|
п-ф
P.M.
|
Можно ли
а колебания длинной и тонкой дудки куды денете?
|
|
п-ф
P.M.
|
Подробнее можно?
жосткое удержание за цевьё.
|
|
Кролик 1
P.M.
|
жосткое удержание за цевьё.
- в плечо давим? - шейку приклада правой зажимаем ?
|
|
Аристархов
P.M.
|
15-1-2016 23:28
Аристархов
а колебания длинной и тонкой дудки куды денете?
понятно откуда ноги у проблемы растут, благодарю за ответ. - в плечо давим? - шейку приклада правой зажимаем ?
вопрос не ко мне, но влезу. я так понял(если понял правильно) тут ответ дать трудно, это как в настройке скрипки, каждый по своему колки крутит, и лопату каждый по своему держит, не говоря о методе копания. фото для тех кто не знает что такое колки
|
|
Кролик 1
P.M.
|
тут ответ дать трудно,
У П-Ф есть результат. Значит интересно. ПыСы* какой твист у ПК ?
|
|
п-ф
P.M.
|
Кролик 1:
- в плечо давим? - шейку приклада правой зажимаем ?
шейку нет. приклад скорее да чем нет. обычно легкое расслабление на длинном выдохе с одновременным наведением и сразу бум как тп и крест совпали. если эссно спуск короткий и сухой. возможны индивидуальные нюансы.
|
|
Аристархов
P.M.
|
16-1-2016 09:28
Аристархов
шейку нет. приклад скорее да чем нет. обычно легкое расслабление на длинном выдохе с одновременным наведением и сразу бум как тп и крест совпали. если эссно спуск короткий и сухой. возможны индивидуальные нюансы.
трудно представить, какое кол-во патронов нужно было сжечь, чтобы отработать эту методу, добившись автоматической-интуитивной стрельбы. Маленький грузовичок-с?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
16-1-2016 09:45
Lis-biker
родные дрова не удобны для оптики ( правда весьма харизматичны) спуск отдельная песня, тут кто не стрелял- не поймёт, сложно стрелять. довольно ощютимая отдача, помню у меня на родных дровах после сотни был синяк, и винты из ствольной коробки заметно выкрутились я слыхал, что на орсисе, перестваливали мосинки, но ни мишеней, ни фотографий не видел, а было бы очень интересно.
|
|
CMS-UA
P.M.
|
Если есть у кого фото строя ствола АВ и ВМ без дерева - выложите плиз,мне по памяти на АВ двух ступенчатый как на К-98.. .
|
|
Lis-biker
P.M.
|
16-1-2016 15:36
Lis-biker
пойдёт?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
16-1-2016 15:40
Lis-biker
на ко 91\30м есть одна особенность, крим метка на гильзе остаётся 8595099.jpg как она влияет на перезарядку патронов?
|
|
howas
P.M.
|
CMS-UA: Если есть у кого фото строя ствола АВ и ВМ без дерева - выложите плиз,мне по памяти на АВ двух ступенчатый как на К-98...
Фот нет ,как и АВ у меня нет ,но видел ,ступеньки аля 98 нет ,ствол посля патронника без конусов ровный,задняя часть под ровным углом вкручиватся винт+ручка -все отличия.Железо собирали скорей вего с минимальными допусками для мосинки.
|
|
Maksim V
P.M.
|
Больше , но это не проблема когда имеешь собственный патронный завод в Московской области . Дело в ругом - вот человек собственно заморочился сделать из "Мосина" высокоточный инструмент - допустим сделал - в целом это не сложно . "Вытянул" "минуту" - сделал "минуту" ещё раз и ещё , а что дальше ? Зачем весь этот цирк ? Нечем заняться ? Но "минутного Мосина" сделали уже 1000 раз и страшно сказать - ещё 100 лет назад . Какой - такой глубинный смысл наступать на грабли и искать давно найденные решения ? Я предлагаю ТС совершить революцию в "высокоточке" и действительно заставить себя уважать - сделать "минуту" из охотничьего карабина "Максим" вот это будет уважуха от общества .
|
|
Кролик 1
P.M.
|
Какой твист у ко 91\30м ? Хотя какой бы ни был, купить ее негде. Псы* Чисто теоретически: - а если тонкий ствол старой мосинки резануть до 500-520 мм, шлифануть с хорошой чистотой и загнать на горячую, как леер, в болванку диаметром 20-25 мм ... .
|
|
Аристархов
P.M.
|
16-1-2016 16:57
Аристархов
Зачем весь этот цирк ? Я предлагаю ТС совершить революцию в "высокоточке" и действительно заставить себя уважать - сделать "минуту" из охотничьего карабина "Максим" вот это будет уважуха от общества .
Спрашиваете у ТС, а пишете мне. Занятно Охотничий карабин "максим"! Это ваша разработка(судя по нику) или вы про пулемёт у которого калёсы(без насосов )? ТС вообще то булку намерен делать. Вы много таких вариантов вживую видели? Так нервничаете будто эта тема своим криком вам спать не даёт.
|
|
Кролик 1
P.M.
|
Originally posted by Maksim V:
Нечем заняться ? Но "минутного Мосина" сделали уже 1000 раз и страшно сказать - ещё 100 лет назад .
Никто не говорит обратного. Но у меня его нет. Зачем спрашиваете? А зачем я делал ЭТО: тоз-8 возвращение IIЗагламурил Тигроида СКС - подрихтовали. барабаны поправок Zeiss и много чего еще ... ????? Тоже считаете что нех.делать? и действительно заставить себя уважать
У Вас телепатические возможности анализа моего самомнения ?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
16-1-2016 17:11
Lis-biker
Originally posted by Кролик 1:
купить ее негде.
это смотря насколько сильно хочется
|
|
howas
P.M.
|
Кролик 1: Какой твист у ко 91\30м ? Чисто теоретически: - а если тонкий ствол старой мосинки резануть до 500-520 мм, шлифануть с хорошой чистотой и загнать на горячую, как леер, в болванку диаметром 20-25 мм ....
Что- финны делали в 70-х,зачем вам низкоскоросной огнемет ... Все лисы умрут после первого залпа.
|
|
Кролик 1
P.M.
|
Originally posted by Аристархов:
Так нервничаете будто эта тема своим криком вам спать не даёт.
Ага, при наличии двух десятков сообщений в нарезном, с демонстрацией двух бобиков и корявых патронов 7,62х39 Originally posted by Lis-biker:
это смотря насколько сильно хочется
Все гораздо сложнее. Эт Вы просто не разобрались в нюансах по месту жительства, пардон существования
|
|
Lis-biker
P.M.
|
16-1-2016 17:39
Lis-biker
Originally posted by Кролик 1:
по месту жительства
да уж страна лимония..
|
|
п-ф
P.M.
|
Зачем весь этот цирк ?
Максим, вы ошиблись веткой. вам этот "цирк" уж точно не нужен. здесь хавать фантазии вашего больного воображения никто не будет. не теряйте время.
|
|
Кролик 1
P.M.
|
здесь хавать фантазии вашего больного воображения
мало того. Просто пошлют на ... .
|
|
O G S R
P.M.
|
Originally posted by Кролик 1:
а если тонкий ствол старой мосинки резануть до 500-520 мм, шлифануть с хорошой чистотой и загнать на горячую, как леер, в болванку диаметром 20-25 мм .
коротыш при исходных данных будет стрелять кучнее за счет меньших колебаний ствола а по теме вот методика улучшения кучности ствола - а работать это будет?
|
|
|