Можно ли выдавить из ВМ менее 1моа?

youtube.com

Andrey G:
Моська это собака по двору бегающая. Витновка названа в честь человека- оружейника Мосина Сергея Ивановича. Исправьте пожалуйста название.
С уважением, Андрей.

оК. Хотя и не согласен. Моська - гораздо лучше. Вот она:

НСК-И:

1. У КО 91 толстый, хромированный лом.
2. Дерево.У ВМ вся конструкция не предназначена для высокоточки.
3. У КО напротив вывешенный ствол,возможность установки втулок,беддинга.Как не крути,а это шаг в сторону высокоточки

1. КО-91 это новодел?
2. в топку в любом раскладе, даже от КО.
3. Сделать не проблема. примерно так:

Камрад уже что-то купил. Для него пути назад нет. Ну а мне - наппиллинг.

Если найду хороший ствол, то родные дрова - на дрова. Железо сразу в фрезерованную дюраль, на ствол - кожух/трубу с вивером. Вероятно в компоновку булки. Пользовать в родном виде -100% не предполагалось.

подход с пролетарским размахом.
Есть ли смысл начинать всё это, если ствол винтовки будет убитый? Или дюралевый обвес поправит кучность растёртого раструба? Сомнительно.. .

в Вашем ответе на мой пост явное противоречие. Я пишу - если найду хороший ствол. Вы пишите - убитый. Естественно, что вкладывать ресурс в убитое железо никто не будет. Если бы не ебнутое на всю голову законодательство, то я бы просто купил бланк 308 калибра и сделал перествол.
PS*
хотя все это от нищеты.
Когда в детстве я паял усилители для музыки, мой знакомый говорил, что гораздо лучше купить хороший Сони. Оно понятно, что лучше, однако значительно дороже.

Goose:

а как хорошая свд стреляет?

Не пытайтесь троллить и развести срачь. Для этого есть специальный раздел по поиску субминутных калашматов. Тут все хорошо знают как стреляет СВД.

Кролик 1:

Если ОНО практически в состоянии стрелять так же, как и хорошая СВД, то я, или он берет Моську на свои докумы. Я ее делаю. Стреляю.
Если после бубнов оно начинает стрелять лучше чем СВД, то я делаю и себе.

Originally posted by Кролик 1:

Тут все хорошо знают как стреляет СВД.

Ну, если вы знаете, так скажите, пожалуйста.
Вот вы хотите собрать винтовку Мосина, стеляющую меньше 1 моа или как хорошая свд. (Т.е СВД стреляет менее 1 моа? ) или я чего то не понял?

Пытаюсь просто логично думать...

Если нужна винтовка под 54-й патрон и по вашему свд стреляет менее минуты, то зачем пляски с винтовкой мосина? Пошёл, купил СВД/Тигр и радуйся.

Если нравится винтовка Мосина, её культурная составляющая, то лучше искать её в аутентичном исполнении, стреляющую 1-2 моа на 100м (что тоже в теории возможно)

Если задача стрелять вообще менее минуты, то есть ремингтон, тикка с варминт/тактикал стволом, которые по цене будут подороже (но не сильно на круг), а из коробки уже менее 1моа. Просто пошёл - купил - и стреляй))

Originally posted by Кролик 1:

Когда в детстве я паял усилители для музыки, мой знакомый говорил, что гораздо лучше купить хороший Сони. Оно понятно, что лучше, однако значительно дороже.

А приятель вам правильно говорил (если конечно вы любите слушать музыку а не паять)

Ещё хотел бы добавить из собственного опыта и по результатам общения с другими стрелками, использующими СВД или винтовки Мосина для развлекательной стрельбы:

Возможно добиться 1 моа групп из обоих типов оружия. Реально. Даже без переделки. Но есть нюансы))

Если стрелять на далеко (а 7.62-54 на 100м скучно), то нужно однозначно собирать. По крайней мере, наша промышленность выпускает не стабильный боеприпас. Патрон реложенный выходит дороже чем Новосиб или барнаул (по цене сравним с 308) тогда зачем это нужно? Ведь единовременно только чуть больше за импортную винтовку платишь, а потом практически одно и тоже. Времени на стрельбу больше остается без передалки

Если же реально экономить, то ИМХО нужно ориентироваться на валовый патрон (это и есть плинкинг). Тут всё становится печальнее по кучности, но веселее по деньгам.. . вполне можно стрелять 1/2 мила на дистанции до 600м и главное - из обычных винтовок (отбирать конечно всё равно нужно, уж больно много металолома в магазинах).

То Кролик
поймите правильно, я не учу вас что делать, просто это захотелось сказать после прочтения темы)

Это похоже на обвес для жигулей после которой машина должна превратиться в болид

в Вашем ответе на мой пост явное противоречие. Я пишу - если найду хороший ствол. Вы пишите - убитый. Естественно, что вкладывать ресурс в убитое железо никто не будет. Если бы не ебнутое на всю голову законодательство, то я бы просто купил бланк 308 калибра и сделал перествол.
PS*
хотя все это от нищеты.
Когда в детстве я паял усилители для музыки, мой знакомый говорил, что гораздо лучше купить хороший Сони. Оно понятно, что лучше, однако значительно дороже.

согласен, изложил не совсем корректно. Просто я хотел донести до вас, что поиск хорошего ствола (как вы будете определять? калибрами, стрельбой?) займёт больше времени чем собственно воплощение идеи в металле. Если стрельбой, то нужен хороший прицел + крон и хороший патрон, что уже вызовет немалые траты.А если калибрами, то не факт, что он покажет потом результаты. Просто если вы надеетесь жахнуть валовым патроном через мутно-задроченый прицел и определить этим точный ствол, то вряд ли определите. А взяв убогую дудку вы изначально похороните возможно перспективную идею. В любом случае я лично желаю вам успехов и с интересом послежу за темой и надеюсь удовлетворительными результатами.

зы. после обретения ствола,ищете качественный прицел (от 900 баков), потом делаете мёртвое крепление крона на винтовке, стреляете релодным патроном с матчевой пулькой, получаете не более 1.5 - 2 моа, и только потом приступаете к реализации проекта.Теперь прикиньте сколько нужно потратить времени и денег, до начала тюнинга. Дальше решать вам.
зы.зы. крон потом придется переделывать и переносить вперёд, если хотите вариант буллпап.

крон потом придется переделывать и переносить вперёд, если хотите вариант буллпап

Зачем? На булке будет длинная пикатини и зачем там родной боковой крон?

Тут всё становится печальнее по кучности,

Дима. мишень 600 выше. десять подряд. никакого промежуточного остывания, как и на других мишенях.
патрон по 13 рублей. что еще надо по кучности от ружжа 39го года и самого дешового патрона? кста, мишеней если покопацца исчо есть.
йа уже высказывал эту мыслю, и повторюсь - все бывалые рассказки "других стрелков" только от неправильной вкладки-удержания. и даже дыхания.
навыки с ломиков к ухвату в родной конфигурацыы неприменимы ни в каком виде. . а чтоб получить боле-мене устойчивый навык с кочерги нужно сжечь намного больше чем с рема. и после, к примеру, месячного перерыва входить надо практически заново.
чтоп было более понятно - после установки найта - т.е. по сути изменения высоты прицельной линии - воще ничего не получалось. от слова жопа. воще. срало по листу. лёжа придавливали дудку руками и ногами. пох. ступор.
до этого бывали кучи в минуту и с диоптра при прочих равных. потом, после нецензурных крикоф душы и желаний уепать ухват об чонить потверже, в мосхе подумалось и по оконцоффке получилось. но тогда йа и стрелял минимум по три дня в неделю подряд.

Originally posted by п-ф:

мишень 600 выше. десять подряд. никакого промежуточного остывания, как и на других мишенях.
патрон по 13 рублей. что еще надо по кучности от ружжа 39го года и самого дешового патрона? кста, мишеней если покопацца исчо есть.

Сергей, мишень хороша для стрельбы патроном по 13 рублей. Спора нет. Я просто говорил о том, что собранным боеприпасом можно стрелять и на 100 и на 600 метров с одинаковой кучностью (линейно), например, 1 моа. А вот с заводом уже так не выйдет.. . И по скоростям и по говно-пулям набегают лишние моа.

Originally posted by п-ф:

йа уже высказывал эту мыслю, и повторюсь - все бывалые рассказки "других стрелков" только от неправильной вкладки-удержания. и даже дыхания.
навыки с ломиков к ухвату в родной конфигурацыы неприменимы ни в каком виде. . а чтоб получить боле-мене устойчивый навык с кочерги нужно сжечь намного больше чем с рема. и после, к примеру, месячного перерыва входить надо практически заново.

да, ты мне говорил это когда я СВМ покупал. Согласен с тобой на 100%
требует иного подхода чем РЕМы на сошках и мешках.

Кстати и с СВД такая же тема. Пристрелял новосибом на 100м с рюкзака 0,5 мила на сотню. Самое интересное что новосиб и на 500 полетел с кучностью 0,5 мила, вот тут даже красивые картинки выложил 6ppc.ru

но... . на Рождественских стрельбах на МИЛЕ решил пострелять с неё в турнире. Потягаться с ребятами "с ломиками". о 0,5 мила уже речи вообще не было. На дуэли из 7 забегов НИ РАЗУ не поразил гонг 20см на 385 меров!
Вкладка - великая вещь!

А вот с заводом уже так не выйдет.. . И по скоростям и по говно-пулям набегают лишние моа.

да и фиг с ними. зато не дрочить вприпрыжку с самокрутом. пошёл-купил. тем более у новосиба вспышка бодрит. гы
да и самокрут в латуни на длинном входе чот не впечатлил в сравнении с заводом.

Вкладка - великая вещь!

ясен пень. силовое удержание требует времени на изготовку. с ломами не потягаешься

Originally posted by Goose:

Ну, если вы знаете, как хорошая свд стреляет

чуть-чуть


700м ЛПСом.

пошёл-купил.

науя? пошел - получил:

Originally posted by Goose:

Вот вы хотите собрать винтовку Мосина, стеляющую меньше 1 моа или как хорошая свд. (Т.е СВД стреляет менее 1 моа? ) или я чего то не понял?

да, тут есть противоречие, надо изменить или ХОТЯ БЫ как СВД.

Originally posted by Аристархов:

(от 900 баков), потом делаете мёртвое крепление крона на винтовке,

примерно такое? :
reloading.cc

релодным патроном с матчевой пулькой,

таким пойдет?:
Барнаул 223

Originally posted by Goose:

Если нужна винтовка под 54-й патрон и по вашему свд стреляет менее минуты, то зачем пляски с винтовкой мосина? Пошёл, купил СВД/Тигр и радуйся.

Зачем и почему описано в начальных постах. Итоговую стоимость Тигра я уже считал. Получается дороже АР-10. мне НЕ КАТИТ, а камраду и подавно.
ПыСы*
не пужайте меня железячными работами лучше гляньте фотки в профайле.

PS*
Да и поздно Клава пить боржоми. Камрада чесун одолел и он купил ВМ. Теперь вопрос на какой глубины тюнинг он меня нагнет.
Но все, что не делается - делается к лучшему. Я смогу удовлетворить своё любопытство за чужой счет. Будем экспериментировать на чужом железе. ИМХО хуже точно не станет. Тему наверное прикрою, а возобновлю по готовности ухвата.

Originally posted by Кролик 1:

поздно Клава пить боржоми. Камрада чесун одолел и он купил ВМ

Тогда "ой"!

Зачем? На булке будет длинная пикатини и зачем там родной боковой крон?

верно, не нужен, если сразу булку делать не проверяя винт стрельбой

примерно такое?

да похрен какое, вам П-ф уточнил - приваренное.Тут только доля шутки, остальное правда.

таким пойдет

любым пойдет, главное проверено стабильным, если новосиб "творит чудеса" то почему нет, я бы стрелял релодным с проверенными компонентами, но если Ваш товарищ не поборол чесун, дальше Вам разыгрывать лотерейный ствол.

Originally posted by Аристархов:

да похрен какое, вам П-ф уточнил - приваренное.Тут только доля шутки, остальное правда.

Вы не совсем правильно поняли .. . Я лишь хотел сказать, что имею некоторое понятие о крепком креплении кронов к железу. Ну.... , т.е. не полностью лох.

дальше Вам разыгрывать лотерейный ствол.

Так точно-с. Благодаря всем вам, я теперь точно знаю каким путем пойду для себя в деле утилизации 7.62х54 .
ПК - не предлагать, не кошерно.

Originally posted by п-ф:

в мосхе подумалось и по оконцоффке получилось.

Подробнее можно?

вопрос к ув. п-ф

По ухвату. Можно ли увеличением веса винтовки, пусть даже например в классическом варианте, изменить (нивелировать) методу специального хвата, по простому говоря - отказаться от него вообще(т.е. от особенного и результативного для стрельбы удержания) с сохранением точной стрельбы? Например если с сохранением баланса винта изменить вес с 4,5кг до 7,5 кг.

Можно ли

а колебания длинной и тонкой дудки куды денете?

Подробнее можно?

жосткое удержание за цевьё.

жосткое удержание за цевьё.

- в плечо давим?
- шейку приклада правой зажимаем ?

а колебания длинной и тонкой дудки куды денете?

понятно откуда ноги у проблемы растут, благодарю за ответ.

- в плечо давим?
- шейку приклада правой зажимаем ?

вопрос не ко мне, но влезу.
я так понял(если понял правильно) тут ответ дать трудно, это как в настройке скрипки, каждый по своему колки крутит, и лопату каждый по своему держит, не говоря о методе копания.
фото для тех кто не знает что такое колки

тут ответ дать трудно,

У П-Ф есть результат. Значит интересно.

ПыСы*
какой твист у ПК ?

Кролик 1:

- в плечо давим?
- шейку приклада правой зажимаем ?

шейку нет. приклад скорее да чем нет. обычно легкое расслабление на длинном выдохе с одновременным наведением и сразу бум как тп и крест совпали. если эссно спуск короткий и сухой. возможны индивидуальные нюансы.

шейку нет. приклад скорее да чем нет. обычно легкое расслабление на длинном выдохе с одновременным наведением и сразу бум как тп и крест совпали. если эссно спуск короткий и сухой. возможны индивидуальные нюансы.

трудно представить, какое кол-во патронов нужно было сжечь, чтобы отработать эту методу, добившись автоматической-интуитивной стрельбы. Маленький грузовичок-с?

родные дрова не удобны для оптики ( правда весьма харизматичны)
спуск отдельная песня, тут кто не стрелял- не поймёт, сложно стрелять.
довольно ощютимая отдача, помню у меня на родных дровах после сотни был синяк, и винты из ствольной коробки заметно выкрутились
я слыхал, что на орсисе, перестваливали мосинки, но ни мишеней, ни фотографий не видел, а было бы очень интересно.

Если есть у кого фото строя ствола АВ и ВМ без дерева - выложите плиз,мне по памяти на АВ двух ступенчатый как на К-98.. .

пойдёт?

на ко 91\30м есть одна особенность, крим метка на гильзе остаётся 8595099.jpg как она влияет на перезарядку патронов?

CMS-UA:
Если есть у кого фото строя ствола АВ и ВМ без дерева - выложите плиз,мне по памяти на АВ двух ступенчатый как на К-98...

Фот нет ,как и АВ у меня нет ,но видел ,ступеньки аля 98 нет ,ствол посля патронника без конусов ровный,задняя часть под ровным углом вкручиватся винт+ручка -все отличия.Железо собирали скорей вего с минимальными допусками для мосинки.

Маленький грузовичок-с?

Больше , но это не проблема когда имеешь собственный патронный завод в Московской области .
Дело в ругом - вот человек собственно заморочился сделать из "Мосина" высокоточный инструмент - допустим сделал - в целом это не сложно .
"Вытянул" "минуту" - сделал "минуту" ещё раз и ещё , а что дальше ?
Зачем весь этот цирк ?
Нечем заняться ? Но "минутного Мосина" сделали уже 1000 раз и страшно сказать - ещё 100 лет назад .
Какой - такой глубинный смысл наступать на грабли и искать давно найденные решения ?
Я предлагаю ТС совершить революцию в "высокоточке" и действительно заставить себя уважать - сделать "минуту" из охотничьего карабина "Максим" вот это будет уважуха от общества .

Какой твист у ко 91\30м ?
Хотя какой бы ни был, купить ее негде.
Псы*
Чисто теоретически:
- а если тонкий ствол старой мосинки резануть до 500-520 мм, шлифануть с хорошой чистотой и загнать на горячую, как леер, в болванку диаметром 20-25 мм ... .

Зачем весь этот цирк ?
Я предлагаю ТС совершить революцию в "высокоточке" и действительно заставить себя уважать - сделать "минуту" из охотничьего карабина "Максим" вот это будет уважуха от общества .

Спрашиваете у ТС, а пишете мне. Занятно
Охотничий карабин "максим"! Это ваша разработка(судя по нику) или вы про пулемёт у которого калёсы(без насосов )?
ТС вообще то булку намерен делать. Вы много таких вариантов вживую видели? Так нервничаете будто эта тема своим криком вам спать не даёт.

Originally posted by Maksim V:

Нечем заняться ? Но "минутного Мосина" сделали уже 1000 раз и страшно сказать - ещё 100 лет назад .

Никто не говорит обратного. Но у меня его нет. Зачем спрашиваете? А зачем я делал ЭТО:
тоз-8 возвращение II
Загламурил Тигроида
СКС - подрихтовали.
барабаны поправок Zeiss
и много чего еще ... ?????
Тоже считаете что нех.делать?

и действительно заставить себя уважать

У Вас телепатические возможности анализа моего самомнения ?

Originally posted by Кролик 1:

купить ее негде.

это смотря насколько сильно хочется

Кролик 1:
Какой твист у ко 91\30м ?

Чисто теоретически:
- а если тонкий ствол старой мосинки резануть до 500-520 мм, шлифануть с хорошой чистотой и загнать на горячую, как леер, в болванку диаметром 20-25 мм ....

Что- финны делали в 70-х,зачем вам низкоскоросной огнемет ... Все лисы умрут после первого залпа.

Originally posted by Аристархов:

Так нервничаете будто эта тема своим криком вам спать не даёт.

Ага, при наличии двух десятков сообщений в нарезном, с демонстрацией двух бобиков и корявых патронов 7,62х39

Originally posted by Lis-biker:

это смотря насколько сильно хочется

Все гораздо сложнее. Эт Вы просто не разобрались в нюансах по месту жительства, пардон существования

Originally posted by Кролик 1:

по месту жительства

да уж страна лимония..

Зачем весь этот цирк ?

Максим, вы ошиблись веткой. вам этот "цирк" уж точно не нужен. здесь хавать фантазии вашего больного воображения никто не будет. не теряйте время.

здесь хавать фантазии вашего больного воображения

мало того. Просто пошлют на ... .

Originally posted by Кролик 1:

а если тонкий ствол старой мосинки резануть до 500-520 мм, шлифануть с хорошой чистотой и загнать на горячую, как леер, в болванку диаметром 20-25 мм .

коротыш при исходных данных будет стрелять кучнее
за счет меньших колебаний ствола
а по теме вот методика улучшения кучности ствола - а работать это будет?