|
НСК-И
P.M.
|
В любом случае, ЗНАЧИМОЙ разницы не будет.
Не соглашусь  Мишени,желательно много мишеней, расставят все точки в споре,кто кучнее.ИМХО В идеале нужно делать лобовой тест,брать две винтовки и стрелять.Но это не реально по многим причинам и, остается только смотреть мишени и другую информацию в сети и делать выводы.ИМХЛ Надо учесть вопросы логистики - доступность и стоимость гильз, пуль, кнопок и порохов.
На сегодняшний день на рынке есть все позиции,цены конечно не айс но всё в наличии всегда,при желании можно затариться на долгие годы.
|
|
|
sk
P.M.
|
Интересная тема. Пропустил как то. Очень интересно какой выбор в итоге сделан. Внимательно прочитал первый пост, для себя увидел безальтернативно 300рсаум с 210 гран)))
|
|
|
глухарь
P.M.
|
А чем плохо поработать в кал. 7WSM или 7-270WSV 180 gr VLD Hunting 0.673 0.345 0.925 1:9 28502 195 gr EOL Elite Hunter 0.755 0.387 0.892 1:8 28550 210 gr VLD Hunting 0.625 0.320 0.988 1:10 30515 G-1 G-7 G7 Form Factor
|
|
|
sk
P.M.
|
С точки зрения доступности и возможного использования отечественных порохов.
И на 210/30кал твист меньше можно) интереснее получается.
|
|
|
глухарь
P.M.
|
Ну здесь кому как, разные цели и задачи.
|
|
|
Nefeon
P.M.
|
Всем доброго времени суток! Геннадий Михайлович, здравствуйте! А чем плохо поработать в кал. 7WSM или 7-270WSV
195 gr EOL Elite Hunter 0.755 0.387 0.892 1:8 28550
Кто производит гильзы 7WSМ? Не нашёл на www.midwayusa.com в продаже. На каких скоростях, порошках запускать 195 gr EOL Elite Hunter? VV165 подойдёт для этой пули? На сколько циклов хватает гильз? Какая длинна патрона со 195 gr пулей, короткая затворная группа, подача из магазина не подойдёт? С уважением, Герман.
|
|
|
глухарь
P.M.
|
195 пули пока нет , жду в ближайшее время. Пробовать буду со ствола 7-270WSM. твист 8" Порохом V-560 гильзы использую пока Norma, обжатые из 300WSM. Если не перегружать, работают качественно. тоже на подходе 270WSM Nosler БРАСС 270 WSM 25 CT
100-658-000WB Nosler Латунь 0,270 WSM 25 / Box brownells.com
|
|
|
Nefeon
P.M.
|
Какую скорость ожидаете VV-560/195gr?
|
|
|
глухарь
P.M.
|
Буду искать 930мыс.
|
|
|
huntsv
P.M.
|
А чем плохо поработать в кал. 7WSM или 7-270WSV
195 gr EOL Elite Hunter 0.755 0.387 0.892 1:8 28550
Геннадий Михайлович, а эти sierrabullets.com , для семёрок, на рассматривали ? И, к стати, не объясните, почему, с ростом скорости, падает БК 0.707 @ 2300 FPS & ABOVE 0.713 BETWEEN 1720 FPS & 2300 FPS 0.690 @ 1720 FPS & BELOW ------
С уважением, Сергей
|
|
|
NIK 62
P.M.
|
Новая 2016 года Тикка Т3 COMPACT TACTICAL RIFLE, калибр .260, ствол 20 дюймов, 8 твист. Вопрос к знатокам, какой тонер и какая пуля оптимальна для этой длинны ствола. Спасибо ! tikka.fi
|
|
|
Космонавт78
P.M.
|
3-8-2016 09:26
Космонавт78
Originally posted by NIK 62:
Новая 2016 года Тикка Т3 COMPACT TACTICAL RIFLE, калибр .260, ствол 20 дюймов, 8 твист.
Вот красота! Только зачем брать коротыша в .260Rem?
|
|
|
NIK 62
P.M.
|
Красивый, короткий, удобный, снайпинг, охота.. . 
|
|
|
глухарь
P.M.
|
huntsv:
Геннадий Михайлович, а эти sierrabullets.com , для семёрок, на рассматривали ?
И, к стати, не объясните, почему, с ростом скорости, падает БК
0.707 @ 2300 FPS & ABOVE
0.713 BETWEEN 1720 FPS & 2300 FPS
0.690 @ 1720 FPS & BELOW
Меня вполне устраивает Бергер. Наверное с падением. Литература больше раскажет.
|
|
|
enzim_sniping
P.M.
|
4-8-2016 15:27
enzim_sniping
Новая 2016 года Тикка Т3 COMPACT TACTICAL RIFLE, калибр .260, ствол 20 дюймов, 8 твист. Вопрос к знатокам, какой тонер и какая пуля оптимальна для этой длинны ствола. Спасибо !http://www.tikka.fi/rifles/tik... _specifications
140й Gybrid, H4350, 860м\с. Где продаётся такая штука?
|
|
|
Мик
P.M.
|
Это уже t3X?
Красота... гдеб у нас найти такую.. .
|
|
|
NIK 62
P.M.
|
Т3Х CTR идет только в двух калибрах - 308 и 260
|
|
|
verdysh
P.M.
|
Из всего перечисленного 7ВСМ (7-270wsm) - единственный и бескомпромиссный вариант. Нет пока альтернативы этому калибру в энергетике ок 5 кДж. Что 180 бергер/сиерра, что 195 Бергер, что 183 HPBT (эту еще не пробовал) Уверенные скорости с живучестью гильзы на 180 - ок. 940 м/с на 560, 195 Вергер пока тока попробовал на 570, дошел до 980, но передоз, думаю рабочая будет ок. 930, хотя куча и на 980 такая же. Со скрипом но дотягивается до 2 км. на сверхзвуке, всегда можно зарядить с передозом на 980 м/с для специальных задач и тогда дозвук с 2,1 км. Зато какая ветроустойчвость! И хватает поправок моего Марча с планкой 20 минут до 2 км. ------
С ув. Вячеслав.
|
|
|
Nefeon
P.M.
|
Всем доброго времени суток! Вячеслав, добрый день! 195 Вергер пока тока попробовал на 570, дошел до 980, но передоз
Передоз на сколько сильный, гильза на один раз и капсюля вываливаются, или на пять циклов хватит? На скорости 980м/с наверно и ствол одноразовый будет хотя куча и на 980 такая же
Какая? Как полетело? Насколько стабильно одинаково? 195 Бергер с каким джампом?
|
|
|
yakudza949
P.M.
|
10-8-2016 08:38
yakudza949
Originally posted by verdysh:
Из всего перечисленного 7ВСМ (7-270wsm) - единственный и бескомпромиссный вариант.
А как 7 Rem Mag?
|
|
|
verdysh
P.M.
|
Передоз на сколько сильный, гильза на один раз и капсюля вываливаются, или на пять циклов хватит? На скорости 980м/с наверно и ствол одноразовый будет Я же писал, что только попробовал, серьезные испытания не проводил.
НА 980м/с с 570 на кнопках прогорают отметины ударника, на 950 только кратер, как на 180 буле с 560 порошком. На это скорости по 5-6 циклов ходят. Какая? Как полетело? Насколько стабильно одинаково?
195 Бергер с каким джампом? Кучные полки на орсисе в этом калибре 930/945/980 м/с. Про стабильность можно говорить тока про скорости 945-955, там все разведано и сожжено тыщу булок 180. 195 тока начал, но времени нет. ------
С ув. Вячеслав.
|
|
|
verdysh
P.M.
|
А как 7 Rem Mag?
так в названии темы его нет, но мое мнение, что длинная гильза даст разброс скоростей. ------
С ув. Вячеслав.
|
|
|
Nefeon
P.M.
|
мое мнение, что длинная гильза даст разброс скоростей
Почему? Откуда такая информация? Читал в какой-то теме что короткая гильза ресурс ствола уменьшает.
Про кучность в 7-ах читал что возвращаются на 55мм гильзу. 7 шехейн говорят очень кучный патрон
|
|
|
verdysh
P.M.
|
Почему? Откуда такая информация?
Опыты сравнения 7 рем с 7 всм. Читал в какой-то теме что короткая гильза ресурс ствола уменьшает.
А причем тут ресурс, ресурс зависит от скорости и давления... Про кучность в 7-ах читал что возвращаются на 55мм гильзу.
У ВСМ 53,3 мм, не так далеко от 55, но диаметр больше и вместимость гильзы почти на 20% выше. Длина без вместимости не имеет значения. 7 шехейн говорят очень кучный патрон
Понятие кучности - очень растяжимый параметр.. . кому то и 0,5 минуты хватает, кому то и 0,1, мне с 7 всм удавалось выжать еще меньше, значительно меньше...
------
С ув. Вячеслав.
|
|
|
Nefeon
P.M.
|
Опыты сравнения 7 рем с 7 всм.
Т.е. одновременно при одних условиях сравнивали? Сравнивали десяток стволов 7рем и десяток 7всм? Понятие кучности - очень растяжимый параметр.. .
Имел ввиду что на сегодня считают 7 шехейн самый кучный из семёрок. У него гильза длинная, короткой я бы её не назвал. Т.к. разговор про бр патрон, то и подход к понятию кучности соответствующий.
|
|
|
verdysh
P.M.
|
Т.е. одновременно при одних условиях сравнивали?Сравнивали десяток стволов 7рем и десяток 7всм?
Увы, нет такой возможности. Сравнивали два этих калибра на одних и тех же компонентах и оборудовании. Длинная гильза дала больший разброс скоростей. Самый кучный из семёрок.Т.к. разговор про бр патрон, то и подход к понятию кучности соответствующий.
Мой личный рекорд ок. 0,02 минуты на 800 ярдах. Для меня это выше крыши, как для других - понятия не имею.
Но это винтовка для Ф-класса. ------
С ув. Вячеслав.
|
|
|
Nefeon
P.M.
|
0,02 минуты на 800 ярдах
Оч. хороший результат, из разряда случайных.
|
|
|
стрелок1967
P.M.
|
15-8-2016 22:00
стрелок1967
Сравнивали десяток стволов 7рем и десяток 7всм?
ну и какой калибр оказался с большим ресурсом?
|
|
|
verdysh
P.M.
|
Оч. хороший результат, из разряда случайных.
конечно случайный, это же не БР, где стреляют на кучность, а ф-класс, где стреляют на точность. ------
С ув. Вячеслав.
|
|
|
Nefeon
P.M.
|
Вячеслав, у меня за несколько тысяч бахов тоже бывали оч.хор. группы. Такое наверно у каждого было. Но это редкий случай. Я такие еденичные результаты называю случайными. Пули разлетаются и слетаются с одинаковой вероятностью. По середине этих случайностей и есть реальный результат винтовки, патрона, стрелка. ИМХО С уважением, Герман.
|
|
|
verdysh
P.M.
|
Вячеслав, у меня за несколько тысяч бахов тоже бывали оч.хор. группы. Такое наверно у каждого было. Но это редкий случай. Я такие еденичные результаты называю случайными. Пули разлетаются и слетаются с одинаковой вероятностью. По середине этих случайностей и есть реальный результат винтовки, патрона, стрелка. ИМХОС уважением, Герман.
Герман, посмотрите на картинку внимательней, что видите? Подсказываю: вертикаль (если ее можно так назвать) 3,6 мм на расстоянии 730 метров, а теперь забейте пулю 180 с БК 0,66 в балкалькулятор со скоростью 940 м/с, посмотрите поправку, а теперь добавьте 1 м/с, посмотри поправку, 8 мм, правильно? а тут меньше четырех, так? А теперь попробуйте сделать то же самое с 7РМ с теми же компонентами, получится? думаю нет и виной тому длинная гильзы и неравномерность горения на длинном столпе. Многие стрелки отмечают, что уникальность ВСМов, (кстати у меня есть развертка и матрицы на 6,5-300 ВСМ) именно соотношение длины и диаметра гильзы, которая позволяет иметь идеальную вертикаль стрельбы. А умение стрелка реализовать это техническое преимущество приводит к победе. Тут ТС обратился с вопросов к аудитории по выбору калибра, я описал свой опыт и свои знания в своем калибре, кто-то выложит свои, и будет из чего выбирать, опираясь на чужой опыт. ------
С ув. Вячеслав.
|
|
|
Nefeon
P.M.
|
Писал вам уже про 7 шехейн почитайте.. . не короткая у этого патрона гильза и отношение диаметра к длине не как в ВСМ-ах Подсказываю: вертикаль
Я вижу группу которую растянуло по горизонту. А теперь попробуйте сделать то же самое с 7РМ с теми же компонентами, получится?
Попробуйте исполнить на короткой гильзе на одном листе много таких же групп на 800 ярдах. Ну или хотя бы много не хуже 0,5МОА, тогда поверю в уникальность ВСМов
Удачной стрельбы вам!
|
|
|
Макар Шариков
P.M.
|
23-8-2016 21:16
Макар Шариков
Уважаемые, не объяснит ли кто-нибудь из опытных, кому не лень, чем плох 6,5х55 по сравнению с 260 рем?
Считается что 260 лучше, но ОРСИС почему-то выпускает Варминт М в 6,5х55 но не в 260.
|
|
|
Alan_B
P.M.
|
Да ничем в принципе не хуже и не лучше. Швед - длинная группа, 260- короткая. У Шведа больше объем, но гильза плохо держит давление. В итоге, достижимые скорости, в принципе, практически одинаковы, при этом 260 потребляет на 15% меньше пороха. Швед поудобнее при работе с длинными пулями, особенно если 260 ограничивает COL по магазину. В итоге надо смотреть на конкретную винтовку и доступную комплектуху. Варминт в Шведе есть, стреляет хорошо, в 260 тоже есть, но сам еще не стрелял, нет сил и средств  , у предыдущего владельца винтовка стреляла хорошо, но на низких скоростях (830-840 для 139-140 грэйн).
|
|
|
ПВС
P.M.
|
Макар Шариков:
Уважаемые, не объяснит ли кто-нибудь из опытных, кому не лень, чем плох 6,5х55 по сравнению с 260 рем?
Считается что 260 лучше, но ОРСИС почему-то выпускает Варминт М в 6,5х55 но не в 260.
Ничем не плох только к .260 подходит вся комплектуха от .308, та же затворная группа, следовательно можно в него .308 перестволить без проблем и доп затрат. На скорости без передоза 6,5×55 лучше выходит.
|
|
|
Киргиз
P.M.
|
оч хор тема... жаль сказать нечего... гыыы
|
|
|
trassir
P.M.
|
Интересно , после снятия блокады , винтовки в охотничьих вариантах будут когда либо доступны ? Страх как хочется 260-й для средней полосы ) У соседей ассортимент выпуска данной продукции впечатляет eurooptic.com
|
|
|
Nefeon
P.M.
|
Интересно , после снятия блокады
Думаете снимут
|
|
|
