Рашен-блазер, или сказ про то, как Белый-Ветер поддерживал отечественного производителя.
Было это, аккурат год назад Задумал я, продать манлихера, т.к. имел острую нужду к сему действу. Ибо соскучился по общению с разрешиловкой нашей, да с отстрельщиками томными. А тут, как назло, понадобился сей манлихер, многоуважаемому Геннадию Михайловичу, чей авторитет, опыт и возраст, почитаются во многих местах, аки неприкосновенный золотой запас волшебной страны Пендостании. Все про него слышали и знают, но никто не видел.... И, так как я уже полгода, одолевал, столь уважаемого человека, просьбой изготовить мне допствол к блазеру Р8, С МОИМИ ПАРАМЕТРАМИ, он любезно согласился, предложив мне обмен допствола с доплатой 20.000р, на мой манлихер. и вот, примерно в апреле месяце, я получаю заветное изделие. Радостный еду стрелять, предвкушаю предстоящие охоты и дальние выстрелы.... Но не тут то было
Что я заказывал ствол блазер Р8 с диаметром 19мм на ДС длиной 26" патрон 260рем стандартный патронник ШЕСТЬ нарезов (запомните это)
прожав полгода, я получил неведому зверушку, которая к тому-же отказывалась возвращать гильзы, после выстрела... при этом, передоза нет - даже буковка В на капсюлях, не заминается
начнём с кол-ва нарезов Их ЧЕТЫРЕ!!! ствол, представляет собой, полированный ЦИЛИНДР, диаметром 19мм с ПРЯМЫМ конусным переходом к патроннику на длина 25мм. Патронник с кольцевыми проточками от тупой развёртки коронка ДС, это вообще шедевр ну, а впрочем - всё видно на фото. после выстрела, гильза вырастает на 0.14мм, а чтобы её вытащить, нужно приложить достаточно солидное усилие МОЛОТКА, т.к. губки цанги, закусывает и затвор открывается не до конца.
После некоторых препирательств, что такого не может быть и у меня передоз, ГМ соблаговолил принять его обратно на "исправление" деффектов... прождав ещё 2.5 месяца, я получил ствол обратно, без каких либо изменений, со словами - "сам дурак" и "патроны снаряжать не умеешь" После этого пришлось второй раз, ехать в МСК, и пытаться уговорить посмотреть, многоуважаемого гуру, что никакого передоза нет, что патроны собраны согласно мануалу, что после выстрела его клинит и пр. Он сам в этом убедился, собрав патрон на своих компонентах, по мануалу вихты и только после того, как со злобой и красной мордой, открыл затвор блазера С НОГИ, как мотоцикл, взял ствол на вторую переделку, После которой, я получил тот-же ствол, только со шлифованным патронником но не полированным
Кстати, на мой первый вопрос - а почему патронник нарезан только черновой развёрткой, мне было сказано - мы все так режем и патронники не полируем
после этого, была и третья поездка в МСК, и четвёртая отправка ствола в МСк, в результате которой, мне заменили втулку, на новую без трещины.... но ствол, как не отдавал гильзу после выстрела, так и не отдаёт.
в итоге, я потратил на этот проект, 13 месяцев и около 45.000 на дорожные расходы, которые мне отказались возмещать
Результат - нестреляющий ствол с погано сделанным патронником, ПРОСРАННЫМ зеркальным зазором и ещё одним косяком, который я знаю, но ГМу не скажу - пусть трахается с ним сам
к моему великому сожалению, опыт общения с этой шарагой (кто там гнал на орсис - ау), не имел положительного эффекта. что отношение к клиенту, что качество изготовления, что сроки - оставляют желать лучшего.
ГМ. если вспомните, или потрудитесь перечитать то, ЧТО я у вас заказывал, а потом посмотрите и сравните с тем, что я получил на выходе, то может и поймёте - о чём я. но вряд-ли - ибо дальше своего носа, ничего не видите. могу сказать одно - ствол почти получился. Хотел бы пожелать, вашим рукожопам, всего самого наилучшего, но не буду - пусть горят в аду. спасибо, что хоть втулку, с третьего раза, поставили гладенькую, а не то страшное детище пьяного токаря, которое было в первом варианте. С патронником правда подкачали - купите новые развёртки. При стоимости бланка 200Э, а продажной ствола 90.000, экономить на развёртках, как-то дёшево, что-ли... надеюсь - не станете утверждать, что она такой стала, ТОЖЕ ИЗ-ЗА МЕНЯ??? я ведь не умею снаряжать патроны!!!
знаю ещё несколько стволов в Питере, которые имеют те-же проблемы захотят - отпишутся
P.S. все недочёты и неисправности, которые были выявлены в ходе эксплуатации, подтверждены документально, И ИСПРАВЛЕНЫ за один визит, в течении 3-х часов, силами оружейной мастерской в г. Тула, за что им огромное спасибо.
Да, уж... Видимо, мне повезло. Нет косяков с патронником. Коронка меня вполне устраивает. Ствол стреляет стабильно 0,2-0,25 МОА вот уже больше 400 выстрелов.
Originally posted by belyj-veter: начнём с кол-ва нарезов Их ЧЕТЫРЕ!!!
Бланк лучше свой привозить, чтобы не было неожиданностей. Твист мерил?
Наверное тебе Паш не повезло... Я имел дело с ГМ и мне наоборот отношение понравилось. Перествол длился два месяца. Когда забирал винтовку, ГМ мне сразу сказал что если что не так, привози назад я верну деньги. Через некоторое время сам мне звонил и интересовался что и как. Я сказал что все ничего только краска со ствола местами содралась, на что он мне ответил, заедь в любое удобное для меня время и он все сразу исправит...
Не имея достаточного опыта, раньше думал косячит орсис, но теперь понял что брак может быть абсолютно у кого угодно.. . Видел как винтовки Долфина, после каждого выстрела выбивали гильзы шомполом (в Англии), лично общались с прибалтами как им достался бракованный бланк Бартлейн. Видел как на Лобаевских не выбрасывается гильза... . Так что кастом это рулетка.
Originally posted by DastarD: Бланк лучше свой привозить, чтобы не было неожиданностей. Твист мерил?
Так я и развёртки свои предлагал(мэнсоновские) и бланк(бартлейн), на что мне ответили - "МЫ С ЧУЖИМИ РАЗВЁРТКАМИ И БЛАНКАМИ, НЕ РАБОТАЕМ"(С)
твист 8"
Originally posted by DastarD: Ствол стреляет стабильно 0,2-0,25 МОА
да ствол-то стреляет!!! Но это заслуга лотара, а не ГМа.
Originally posted by belneo: belneo
Лёша, на кой мне деньги назад, если мне СТВОЛ нужен? ОРСИС, после ухода Макса, такое не сделает, Лобаев не сделает априори, даже если ОООЧЕНЬ захочет, Олег тоже пока не делает....
Originally posted by belyj-veter: Заказал на блазере....
Я до санкций заказывал, полтора года ждал, уже даже не надеялся его увидеть... У Лобаева (деньги затмили разум), перествол стоит как новая винтовка.. .
Неприятно ,конечно все это читать,а уж тем более испытать на себе. Неделю назад с другом привезли от ГМ два ствола Р93 в 223рем. Сроки изготовления меньше 4 месяцев,договаривались от 2 до 5,так что здесь все нормально.Общение с ГМ и менеджером было вполне доброжелательным и корректным. Внешний контур ствола действительно слегка удивил,менеджер пояснил,что это надо было обговаривать отдельно.Я общался в PM c человеком, также заказавшим ствол для Р93 у ГМ,он сказал,что ему изначально обозначили за изготовление "родного" внешнего контура + 20 000,но это только с его слов,за что,как говорится купил.Мне такой вариант не предлагался,( хотя справедливости ради обязаны были)да и если бы предложили,на фиг не надо.Тот,что изготовили,вполне нормально ложится,15 мин работы шкуркой не напрягает. Нарезов 6,твист как и заказывал 8,резьба на ДС входит в стоимость,соответствует той что я заказал,коронка меня устраивает. Блазеровский крон устанавливается без проблем,о повторяемости говорить пока рано. Что касается извлечения стреляных гильз ,это впереди,в силу обстоятельств пока не стрелял. Но прочитав текст ТС,слегка запечалился.Зеркальный зазор и т.д. Однако продолжаю надеяться на Нарру еnd.Вынужденный оптимизм Отстреляюсь и заводскими,и другими,потом отпишусь и мишеньки подвешу,чтобы быть до конца объективным.Уже хотя бы меньше текста писать прийдется. Пока что плюсов в новом стволе больше,чем минусов. Думаю,что несмотря на негатив в изложении ТС, тема нужная именно для объективной статистики,и для всех кто планирует перествол у ГМ.(да наверное и для самого производителя нелишне понимать результат своей работы.Так мне кажется). С уважением ко всем.
ну раз пошла такая тема то и я добавлю один момент, может как то решится вопрос для меня, а кого то информация на будущее. Геннадий Михайлович, если найдете все таки выход из этой ситуации тоже буду рад услышать.
меня беспокоят 2 момента 1. это то что всегда видно, что патрон не из магазина 2. чтобы обжать гильзу нужно 5-7 раз ее смазать и с 5-7-го раза она только лезет в матрицу, а это долго, очень долго и муторно.
вот такой красоты ни разу ни на одном стволе не наблюдал
хотя стреляет ствол изумительно, здесь не поспоришь.
Originally posted by глухарь: любую претензию, я с решаю вплоть до возврата денег.
да вы продукцию нормальную выпустите, для начала!!! нахрена мне деньги, если вы их у меня не брали??? вы взяли ВИНТОВКУ, а не деньги. Дорожные расходы, в полной мере, компенсировать отказались, да и то, что согласились - не отдали. Как с вами дела иметь, с таким отношением к клиенту??? мне нужен был КАЧЕСТВЕННЫЙ доп.ствол, а я получил поделку. Токарю вашему - привет и пальму первенства, среди жопоруких рукожопов.
Кстати забыл,добавлю для полноты картины. Поставил в затвор 223 личину для доп ствола и что с новой гильзой,что без нее,затвор закрывается и открывается с ощутимым затруднением. Нехорошо. Потом дай-ка думаю попробую со старой личиной 300ВМ.(без гильзы есессно) Что удивило,в сочетании старая личина+новый ствол-работает затвор идеально. Отсюда делаю вывод- новый ствол не при чем,виной новая личина.Может не "притерлась"или как правильно сказать.Пока не придумал,что с этим делать,боюсь после выстрела эти затруднения станут еще более выражены.
Originally posted by AYurich: вот такой красоты ни разу ни на одном стволе не наблюдал
Знакомая картинка.))) Я с подобными "Рёбрышками" на теле гильзы сталкивался. Какой-то умелец развернул патронник тройника из 9.3х72 в 9.3х74. Да видать, нарушил режимы резания. К тому же, просадил размеры. Гильзы пришлось отжигать до донца. Иначе ни как. Раздутые как пузыри и с рёбрами. В матрице клинило так, что не помогала ни какая смазка. Аж ранты обрывало.
Ради справедливости... Скоро, в марте, исполнится три года, как получил, от Геннадия Михайловича, доп. ствол в к.6,5-284 к SHR 970. Это единственный мастер, который в 2012 году, согласился изготовить ствол с внутренним трёхупорным запиранием. Готов ещё раз, прилюдно, сказать Геннадию Михайловичу: СПАСИБО ! Ствол продолжает стрелять 0,15МОА. Паша, поверь, это не ради рекламы.
belyj-veter: у меня ТРИ новых ствола - 223/30-06/300ВинМаг - не должно быть закусывания цанги. Ни на новом, ни на старом.
Всего лишь констатирую то,что есть. А то ,чего не должно быть я тоже знаю. Я,например, знаю,что УСМ BIX&ANDY работает идеально,и что затвор Блазера -верх совершенства. А у меня вот они в паре выдают регулярные косяки х.з. почему. Я уже писал об этой проблеме,никто не может объяснить. Так что самые выдающиеся производители подкосячивают,что ,конечно никак не оправдывает косяки не самых выдающихся.
Originally posted by Vlad 12: Насколько Я понял что ГМ готов был вернуть деньги
Влад, читай внимательно - я не платил за него деньги, а отдал хорошую, австрийскую винтовку - манлихер СБС96, в нержавейке, в расчёте на то, что получу качественный продукт. Вместо этого, получил геморрой на все конечности, кучу хамства, при встрече и отказ компенсировать расходы.
Originally posted by SRTV: УСМ BIX&ANDY работает идеально,и что затвор Блазера -верх совершенства. А у меня вот они в паре выдают регулярные косяки х.з. почему. Я уже писал об этой проблеме,никто не может объяснить.
Originally posted by speculator: через пару страниц тему прихлопнут, так что валяйте пока
с чего её должны "прихлопывать" ? может я напраслину погнал??? Или может то, что втулка сыромятная и на ней остаются следы от затвора, или углы провалены - мой косяк? Так и скажите, а я посыплю голову пеплом и больше не стану поднимать этот вопрос!!! А гильзы... да хрен с ними - пусть растут... .
AYurich: ну раз пошла такая тема то и я добавлю один момент...
вот такой красоты ни разу ни на одном стволе не наблюдал
дык канавки "Ревелли" жи... )
а если серьезно - полезная тема. особенно, чтобы стрелки, собирающие кастом у российских оружейников, представляли себе полную картину по особенностям и результатам "техпроцесса".
belyj-veter: Влад, читай внимательно - я не платил за него деньги, а отдал хорошую, австрийскую винтовку - манлихер СБС96, в нержавейке, в расчёте на то, что получу качественный продукт. Вместо этого, получил геморрой на все конечности, кучу хамства, при встрече и отказ компенсировать расходы.
Т.е. я правильно понимаю, что Вы хотите чтобы Вам вернули деньги за винтовку и компенсировали расходы?
Originally posted by WWR: Т.е. я правильно понимаю, что Вы хотите чтобы Вам вернули деньги за винтовку
Вадим, Вы не внимательно читали сообщения в теме, особенно первое. Мастерами в г. Тула(спасибо тульским друзьям), ствол приведён в стрелябельное состояние. И к нему больше нет нареканий. НО ЭТО НЕ ЗАСЛУГА ГМа. Понимаете?
Originally posted by WWR: компенсировали расходы?
а от компенсации расходов, ГМ отказался, как только получил от меня расписку, что я не имею к нему претензий
Originally posted by ССВ: А на ОРСИСе Блазера перестваливали на ура! Вот ни одной претензии не помню, Максим Сергеевич Турлаков очень хорошо и с душой делал
ЗНАЮ!!! но Макс слинял оттуда раньше, чем я успел до него докопаться!!!
Originally posted by georg1: Ну до мя те недозвоницо жъ было.. .
ну... извини
Originally posted by AYurich: вот такой красоты ни разу ни на одном стволе не наблюдал
"А это нормально, так и должно быть - мы не полируем патронник"(с)
