Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Бред или реальность? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Бред или реальность?

WWR
P.M.
19-11-2015 22:46 WWR
Услышал сазанное: " Баллистический каэффициент влияет на кучность!!!"
(без контекста. дословно)
Или можно сказать по другому: "Кучность зависит от баллистического коэффициента".
Ну на ветроустойчивость влияет, спорить не буду. Но на кучность?!
Что скажете, братья по разуму? Что мене ответить сказавшему?
Max_vin
P.M.
19-11-2015 23:43 Max_vin
Пиво купил.. ))
TSV
P.M.
19-11-2015 23:52 TSV
Originally posted by WWR:
Что скажете, братья по разуму? Что мене ответить сказавшему?

да просто встречный вопрос подкинь - зависит ли качество асфальтовой дороги от залитого в бак бензина?

(пиво не пью, поэтому пойду за орешками)

ФЭС
P.M.
19-11-2015 23:57 ФЭС
Какой БК у 68грн пульки в 6ррс? А какой у 250грн в 338?
Кучность на 100м сравнивать будем?
НСК-И
P.M.
20-11-2015 06:07 НСК-И
Какой БК у 68грн пульки в 6ррс? А какой у 250грн в 338?
Кучность на 100м сравнивать будем?

Согласен полностью.Скажу больше, 338 даже на 500м!!! проиграет 6 РРС при слабом ветре.(1 м\с)
Что мене ответить сказавшему?

БК на кучность не влияет.
inoks
P.M.
20-11-2015 07:48 inoks
Вадик ничего не ответь пусть идет читает книги!
Directorverona
P.M.
20-11-2015 08:05 Directorverona
Пиво купил.. ))

Вот пиво точно влияет на кучность))))

WWR
P.M.
20-11-2015 08:07 WWR
пусть идет читает книги!

Видимо уже перечитался.
WWR
P.M.
20-11-2015 08:09 WWR
Вот пиво точно влияет на кучность

А на БК?
Andrey G
P.M.
20-11-2015 10:08 Andrey G
Вадим Привет!
Это не бред. Просто высказано упрощенно.
Если взять например в одном случае 155 и 200 то первая будет кучнее.
По этому для стрельбы в без ветра лучше первая а с ветром вторая.

На это влияет не напрямую БК а
другие причины, но по факту можно сказать так.

С уважением, Андрей.

НСК-И
P.M.
20-11-2015 10:34 НСК-И
Не согласен с такой позицией.
Andrey G
P.M.
20-11-2015 10:42 Andrey G
А я и не просил согласия.


С уважением, Андрей.

ag111
P.M.
20-11-2015 10:46 ag111
Наверно влияет. Чем больше торможение пули, тем сильнее ее отклонение из-за неидеальности. На художественном уровне.
WWR
P.M.
20-11-2015 11:42 WWR
Andrey G:
Вадим Привет!
Это не бред. Просто высказано упрощенно.
Если взять например в одном случае 155 и 200 то первая будет кучнее.
По этому для стрельбы в без ветра лучше первая а с ветром вторая.

На это влияет не напрямую БК а
другие причины, но по факту можно сказать так.

С уважением, Андрей.

Андрюша! Ты про ветроснос. Я согласен, что если пулю ветром сносит меньше, то мы можем получить кучу лучше. Это и ежу понятно.
Но речь шла именно о БК.
Я специально воспроизвёл сказанное дословно в первом посте.
Я ещё уточнил у говорившего, что он имеет в виду? Ветровую устойчивость или кучность? Был послан и назван лошарой.

Prostor
P.M.
20-11-2015 12:17 Prostor
Вадим, вот тебе еще научный тезис:
Чем больше торможение пули, тем сильнее ее отклонение из-за неидеальности
Andrey G
P.M.
20-11-2015 12:27 Andrey G
WWR:

Андрюша! Ты про ветроснос...

Вадик, я как раз не про ветроснос. А про то что ты спросил.

С уважением, Андрей.

Калугин
P.M.
20-11-2015 12:34 Калугин
Вот пример наоборот, когда пуля с меньшим БК летает (по-крайней мере) до 300 м кучнее:
Лапуа Сценар 155 имеет БК выше, чем Лапуа Сценар 167. Но последний летает покучнее. Из одной и той же винтовки.

С уважением, Андрей

WWR
P.M.
20-11-2015 12:36 WWR
вот тебе еще научный тезис:

Вася! Я уже поржал.
я как раз не про ветроснос. А про то что ты спросил.

Моя твоя не понимает. Ты тоже меня лошарой назовёшь?
dmitriy
P.M.
20-11-2015 12:52 dmitriy
Услышал сазанное: " Баллистический каэффициент влияет на кучность!!!"
(без контекста. дословно)


Мне кажется самый низкий БК у пулек для пневматики. Однако если посмотреть мишени с более менее серьезных соревнований - вопрос отпадет. Думаю, что влияет качество материалов и изготовления пульки. А БК - никак.

Gets
P.M.
20-11-2015 13:17 Gets
из чего складывается БК? из массы и формы пули. По сути эти параметры не могут влиять на кучность. Разная кучность по разным пулям скорее особенности ствола (стрелка) или качества изготовления (повторяемости параментров) самих пуль, но к БК ее привязать у меня в голове не получается.
ФЭС:
Какой БК у 68грн пульки в 6ррс? А какой у 250грн в 338?
Кучность на 100м сравнивать будем?

вот это тоже понятно, но тут не БК виноват, точнее будет сказать, что БК тут такой же "заложник" как и кучность.
Николай967
P.M.
20-11-2015 13:27 Николай967
WWR:
Услышал сказанное: " Баллистический коэффициент влияет на кучность!!!"
(без контекста. дословно)
Или можно сказать по другому: "Кучность зависит от баллистического коэффициента".
Ну на ветроустойчивость влияет, спорить не буду. Но на кучность?!
Что скажете, братья по разуму? Что мене ответить сказавшему?

Что имеется ввиду: выше бк кучность выше или ниже?

Для пуль одного веса и калибра или для разных?

Если взять 155 и 200гр в .308, как Андрей пишет, то там разный импульс и разное время нахождения пули в стволе после выстрела.
155 теоретически должна быть поэтому кучнее, хотя бк меньше.

Или 6ппс и 338, то же самое по тем же причинам...

ag111
P.M.
20-11-2015 13:50 ag111
Исходя из того, что траектория полета пули представляет собой некоторую спираль, которая после вылета с дульного среза имеет тенденцию к сужению, аэродинамические силы вредны с точки зрения воздействия на пулю.

strilets.org

Andrey G
P.M.
20-11-2015 15:01 Andrey G
WWR:
Ты тоже .... ?
Вадик, никогда не назову.

С уважением, Андрей.

Космонавт78
P.M.
20-11-2015 17:05 Космонавт78
Originally posted by Николай967:

Если взять 155 и 200гр в .308, как Андрей пишет, то там разный импульс и разное время нахождения пули в стволе после выстрела.155 теоретически должна быть поэтому кучнее, хотя бк меньше.


И ветроснос у Sc-155 будет меньше из-за высокой скорости.
viktor 34
P.M.
20-11-2015 17:22 viktor 34
Баллистический коэффициент влияет на кучность!!!"

Чем больше дистанция, тем больше зависит кучность от БК пули. ИМХО.


С уважением,
Виктор.

Космонавт78
P.M.
20-11-2015 17:31 Космонавт78
Originally posted by viktor 34:

Чем больше дистанция, тем больше зависит кучность от БК пули. ИМХО.


Речь хоть про один калибр?
Дальность перехода на дозвук учитываете?
viktor 34
P.M.
20-11-2015 17:39 viktor 34
Речь хоть про один калибр?

Две разные партии (по 5шт) пуль по БК, одинаковая скорость, одна дистанция. Результат ?
Думаю дело даже не в калибре.


С уважением,
Виктор.

B8F761
P.M.
20-11-2015 18:39 B8F761
БК это лишь кривизна траектории. Если все остальные факторы, влияющие на кучность исключить/стабилизировать, то на кучность БК не влияет.
ag111
P.M.
20-11-2015 18:43 ag111
потеря скорости на кучность не влияет?

В мишень приходят пули со скоростью 200 м/с и 500 м/с.

Али-Баба
P.M.
20-11-2015 18:55 Али-Баба
Originally posted by Космонавт78:

С Пашей разговаривали?


Нет, не с Пашей. Виталий, тебе лучше не знать этих людей. Олежку и Серёжку.

Космонавт78
P.M.
20-11-2015 21:19 Космонавт78
тебе лучше не знать этих людей. Олежку и Серёжку.

Поживём - увидим!
Олеу и Сергею мой пламенный салам с космодрома Плесецк!
Хочу знать, почему по их мнению БК влияет на кучность в одном калибре!?
Две разные партии (по 5шт) пуль по БК, одинаковая скорость, одна дистанция.

Одинаковая скорость???
Николай967
P.M.
20-11-2015 21:34 Николай967
Космонавт78:

И ветроснос у Sc-155 будет меньше из-за высокой скорости.

)))

viktor 34
P.M.
20-11-2015 22:29 viktor 34
Одинаковая скорость???

Виталь! Решил сменить 308 на 6.5х47Lapua!
Что скажешь?


С уважением,
Виктор.

Космонавт78
P.M.
20-11-2015 23:00 Космонавт78
Решил сменить 308 на 6.5х47Lapua!
Что скажешь?

Моя мечта!
Это обращая внимание на то, что питерские соревнования в классе Open все выиграли с этим калибром!?
Originally posted by Николай967:

И ветроснос у Sc-155 будет меньше из-за высокой скорости.
)))


)))
viktor 34
P.M.
20-11-2015 23:04 viktor 34
Моя мечта!

На следующей неделе она должна у меня осуществиться!

С уважением,
Виктор.

Али-Баба
P.M.
20-11-2015 23:07 Али-Баба
Originally posted by Космонавт78:

Хочу знать


Злобные тролли
exit13
P.M.
20-11-2015 23:16 exit13
я бы предложил рассматривать этот вопрос с другой стороны. А именно, разобрать факторы, которые влияют на кучность и попробовать найти некую связь этих факторов с БК.

ada.ru

IMHO как ни напрягался - не смог найти какой-либо прямой зависимости.

Али-Баба
P.M.
20-11-2015 23:32 Али-Баба
Не напрягайтесь.
Herr Schulze
P.M.
21-11-2015 17:24 Herr Schulze
я бы предложил рассматривать этот вопрос с другой стороны. А именно, разобрать факторы, которые влияют на кучность и попробовать найти некую связь этих факторов с БК.

На мой ламерский взгляд в одинаковом калибре пуля с бОльшим БК будет иметь бОльшую длину и/или массу и соотв. бОльшее отличие в положении центра массы и центра давления. Еще одна проблема - вытяжка длинных и/или секантных оживал, из-за складывания оболочки. Но это не прямое влияние.
Grace
P.M.
21-11-2015 18:15 Grace
БК влияет на скорость и траекторию конкретной пули.. Если несколько конкретных пуль правильно запустить из правильного ствола, получим кучность. Причем кучности, пох какой БК у конкретных пуль.. .

>
Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Бред или реальность? ( 1 )