Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Стрельба свинцовыми пулями на далеко винтовки ... ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Стрельба свинцовыми пулями на далеко винтовки и способы.

2 Иваныч Баский
P.M.
20-10-2015 13:00 2 Иваныч Баский
Originally posted by inoks:

Я так понимаю скорость пули еше и от длинны ствола зависит?


Если тока на дымаре. На С-410 600 мм более чем достаточно. Мне почему-то кажется, что и 500 мм много будет.
inoks
P.M.
20-10-2015 13:16 inoks
Смотря какая гильза.

Помню в детстве отец товарища уехал куда то на несколько
дней и мы получили первый урок релодерства в далеком 86 году.
так вот насыпали от души дымаря под пулю и забивали его молотком дабы пуля влезла.

Потом стреляли из одностволки ИЖ18 16 калибра.

Оказалось что выстрел сопровождался длинным длинным снопом пламени метра на 3-4 и струёй огня из несгоревших частиц пороха.

так вот мы запихали туда 7гр пороха.

WWR
P.M.
20-10-2015 13:50 WWR
так вот мы запихали туда 7гр пороха.

Извращенец.
inoks
P.M.
20-10-2015 14:53 inoks
А что за калибр ?
2 Иваныч Баский
P.M.
20-10-2015 15:34 2 Иваныч Баский
Originally posted by KorgevUG:

Пулелейка и гильзы.Пуля 21,8 гр.


Таких фоток много можно встретить в своей жизни.)))
click for enlarge 2048 X 1536 575.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 421.6 Kb
Лейка 375. Сайзинг и на выходе 366 (9.3 мм.)
inoks
P.M.
20-10-2015 15:55 inoks
Надо крупней калибр дабы БК больше был
2 Иваныч Баский
P.M.
20-10-2015 16:00 2 Иваныч Баский
Для охоты нормуль.
Ворль
P.M.
20-10-2015 16:51 Ворль
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Иваныч Баский


А в 9-ке какой твист?
inoks
P.M.
20-10-2015 17:57 inoks
для охоты может и нормуль а для дальняков нет.
2 Иваныч Баский
P.M.
20-10-2015 19:48 2 Иваныч Баский
Originally posted by Ворль:

А в 9-ке какой твист?


1:10
Стрелок_Джо
P.M.
20-10-2015 20:02 Стрелок_Джо
Originally posted by inoks:

так вот мы запихали туда 7гр пороха.


Средняя навеска для дульнозарядки в 12 калибре под 40 грамм дроби,в 16 тоже в самый раз при хорошем порохе
manliher-carcano1891
P.M.
20-10-2015 21:12 manliher-carcano1891
Originally posted by inoks:

Надо крупней калибр дабы БК больше был


Америкосы частенько балуются свинцом на далеко из .510 BMG.
Вот, например,одна весом на 930gr., а другая 975gr.
БК у таких пуль весьма приличный. Запускают их с 15 твиста при 2100-2250ft/s.
click for enlarge 2048 X 1536 273.5 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 248.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 227.2 Kb
click for enlarge 800 X 532 59.0 Kb
inoks
P.M.
20-10-2015 22:07 inoks
ОО это дело!!!
Тока 50 гильза конечно сильно перебор на мой взгляд гы-гы-гы-гы!

А тема интересная безусловно!
Что то типа 338 по обьему заряда бы и калибром что то типа
0.45 - 0.50 было бы очень привлекательно.

inoks
P.M.
20-10-2015 22:09 inoks
Да и скоростя нехилые такие при весе 60 грамм пули !!!
жесть! Но блин 50БМГ гильза бля как вспомню отдачу так
вздрогну.
п-ф
P.M.
20-10-2015 23:47 п-ф
Что то типа 338 по обьему заряда бы и калибром что то типа
0.45 - 0.50 было бы очень привлекательно.

типа для винтовочного свинца ещё в позапрошлом веке было найдено оптимальное соотношение массы пули к массе заряда дымаря как 5:1. поэтому и патроны в большинстве случаев у всех были как близнецы, вплоть до полной взаимозаменяемости.
щас походу на нитро мона заряд и в 32ю гильзу запихнуть под полтосовскую пулю. по крайней мере пуля минье .500 туды лезет без проблем и кримпуеца.
трёха готовый донор. осталось дудку полтос под свинецъ найтить.. .
inoks
P.M.
21-10-2015 08:05 inoks
Дык гильза тонкая шибко порвет ее нитро с тяжолой пулей как
мне кажется а?

И опять же соотношение было для дымаря а нитро тут немного другой коленкор.

strelokandrei
P.M.
21-10-2015 11:50 strelokandrei
Сменный ствол в 12,7х55 на твою, Глеб, затворную группу от Орсиса 338, только с твистом определиться))
strelokandrei
P.M.
21-10-2015 11:52 strelokandrei
Наверное, самый дешевый вариант при условии что калибр у нас сертифицирован
Vlad_III
P.M.
21-10-2015 13:09 Vlad_III
Так понимаю много вторичных вопросов сразу возникает
в связи с малыми скоростями , минометными траекториями и как
взаимосвязь соответственно большим количеством требуемой вертикальной поправки в прицеле.
Так же типами используемых порохов и смазок пуль для стабильности начальных скоростей.

Если в тему, то...
Здесь целая эпопея про разработку патрона и ствола под свинцовую бульку на скорость 2400-2700 fps -> http://castboolits.gunloads.co... sting-the-30XCB

Здесь про тест высокоскоростных смазок на те же скорости -> http://noebulletmolds.com/smf/index.php/topic,554.0.html

romul
P.M.
21-10-2015 14:24 romul
[QUOTE]Изначально написано inoks:
ОО это дело!!!
Тока 50 гильза конечно сильно перебор на мой взгляд гы-гы-гы-гы!

А тема интересная безусловно!
Что то типа 338 по обьему заряда бы и калибром что то типа
0.45 - 0.50 было бы очень привлекательно.
[/QUOT

Вот уже есть донор - гильза от "Выхлопа",на базе 338 LM.
На фото рядом гильза 38 LM.
click for enlarge 1000 X 562 37.0 Kb

Пуля 12,7 мм,вес 59 гр.

inoks
P.M.
21-10-2015 17:21 inoks
есть у меня эти гильзы сравнительно много несколько десятков.
Но гильза крайне редкая .
Или резать из 338 ? А сертификация патрона?
romul
P.M.
21-10-2015 17:35 romul
Или резать из 338 ? А сертификация патрона?

Так и винтовку надо сертифицировать.
А гильзы 338 в России намного доступнее,чем всякая экзотика под дымарь.
inoks
P.M.
21-10-2015 17:43 inoks
Это да но новый патрон кто его сертифицирует то ?
Сдается мне что это слабо реально.
Durnev
P.M.
21-10-2015 17:44 Durnev
416 Ригби. Сертифицирован. Жопа с лапой338 одинаковая.
Durnev
P.M.
21-10-2015 17:46 Durnev
Тока гильзы дуть с .338 под 416... . С наркжи то они одинаковые, но у Лапы гильза прочнее. Разница как .308вин и .308Пальма.
romul
P.M.
21-10-2015 17:48 romul
Это да но новый патрон кто его сертифицирует то ?
Сдается мне что это слабо реально.

Так вроде патрон от "Выхлопа" выпускают серийно,значит он сертифицирован.
Просто пулю заменить на свинцовую и скорость поднять до 500м/с.
Durnev
P.M.
21-10-2015 17:51 Durnev
Мы говорим о гражданской сертификации? Причем как охотничьего? Других то у нас вроде как нет у градан на руках?
strelokandrei
P.M.
21-10-2015 17:59 strelokandrei
Как то кабар искал винтовку в 12.7х55, значит сертифицирован?мц588 вроде, кстати вопрос хабаровску)))
Думается мне что бк в свинце в 12,7 можно больший сделать чем в 416ригб при скорости до срыва с нарезов
inoks
P.M.
21-10-2015 19:50 inoks
Да не нафиг этот выхлоп сраный. ебля с гильзой потом с сертификацией не вариант вообще и такие не будем рассматривать априори это тупиковая ветка покрайнеймере у нас в россии.
Это примерно как на луну летать.


А вот 416 ближе к телу.

п-ф
P.M.
21-10-2015 20:35 п-ф
inoks:
Дык гильза тонкая шибко порвет ее нитро с тяжолой пулей как
мне кажется а?


дык и насрать. их есть как грязи тульских новых. другое дело что халявный капсюль ЦБ дохловат для нитро.. . винтовочный надоть...
inoks:
И опять же соотношение было для дымаря а нитро тут немного другой коленкор.

дык в 32ю влезет грамма три нитро. с перебором. гильзу походу надо будет обрезать. и получим практически тоже что и 45-70. только несертифицырованный.
зы. кста. первые патроны для "выхлопа" мутили на базе дробосральной гильзы 20КАЛ в биметалле. переобжымали дульцо под полтос. близко к патрону пибоди-мартини.. .
inoks
P.M.
21-10-2015 21:25 inoks
Проще 338 гильзу как парни показывали обрезать как раз то
и получится .
Как нарезной ствол сертифицыровать под гладкоствольную гильзу?
romul
P.M.
21-10-2015 21:40 romul
ГлеБ, а как сертифицировали 300LM ?
Можно же пойти тем же путем.
Донор-то один.
А сейчас уже и российские 300LM есть.
click for enlarge 800 X 563 72.8 Kb

Все на базе 338LM.

inoks
P.M.
21-10-2015 22:04 inoks
да есть я его пользую очень нравится.
inoks
P.M.
21-10-2015 22:05 inoks
Но 300LM есть и в СААМИ и в европейской системе патронов.

А тут практически необходимо создать и сертифицировать НОВЫЙ патрон это нереально.

manliher-carcano1891
P.M.
22-10-2015 22:45 manliher-carcano1891
Америкосы частенько балуются и перестволом Мосинки под 45-70, 450Marlin, 500S&W. В случае 500S&W берут болванку .490/.500 с 19"твистом. Под магазинную подачу уширяется магазин и снизу дремелем немного подпиливается ресивер. Венчик личинки остается без изменений. Порошки на уровне 110-120Vv. Скорость со свинцом в 600gr. доходит до 1500ft/s.
click for enlarge 629 X 472  89.3 Kb
click for enlarge 640 X 416  30.3 Kb
click for enlarge 538 X 639  42.0 Kb
click for enlarge 639 X 464  45.4 Kb
click for enlarge 640 X 480  32.3 Kb
click for enlarge 419 X 457  50.5 Kb
click for enlarge 677 X 635 113.1 Kb
click for enlarge 640 X 480  58.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 719.7 Kb
click for enlarge 700 X 376  90.0 Kb
Дядя Леша
P.M.
23-10-2015 01:43 Дядя Леша
п-ф:

типа для винтовочного свинца ещё в позапрошлом веке было найдено оптимальное соотношение массы пули к массе заряда дымаря как 5:1. поэтому и патроны в большинстве случаев у всех были как близнецы, вплоть до полной взаимозаменяемости.
щас походу на нитро мона заряд и в 32ю гильзу запихнуть под полтосовскую пулю. по крайней мере пуля минье .500 туды лезет без проблем и кримпуеца.
трёха готовый донор. осталось дудку полтос под свинецъ найтить...

Серега, в Хабаровском крае самолично держал в руках изделия местных мастеров. Все они были изготовлены на основе стволов от 12,7 мм авиационного пулемета (донором был вертолетный полк, где этих сменных стволов был полный амбар). Системы были в основном на основе одноствольных переломок.ю у которых по конец цевья обрезали ствол, а потом у ствола еще и сфрезеровывали верх. В полученный желоб вваривали ствол, в котором разделвали патронник под патрон на основе укороченной гильзы 32-го калибра. Пуля самолитая из аккумуляторного свинца, самая простая: цилиндр со сферической головой, никаких поясков. Вес - ХЗ. Порох ВУФЛо из военных патронов 7,62Х39. Заряд - ХЗ.
Наилучший вариант, который мне удалось подержать в руках изделие на основе того же ствола и трехлинейки. Жопа 32-й гильзы в фейс мосинской личинки садится как родная, магазинная коробка была немного разделана. Подача из магазина работала четко, в магазине 3 патрона. По словам владельца на 200 метров любого зверя из местной фауны сей карамультук клал на месте.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Vlad_III
P.M.
23-10-2015 20:12 Vlad_III
патронник под патрон на основе укороченной гильзы 32-го калибра. Пуля самолитая из аккумуляторного свинца, самая простая: цилиндр со сферической головой, никаких поясков. Вес - ХЗ. Порох ВУФЛо из военных патронов 7,62Х39. Заряд - ХЗ.

Алексей и неужели капсюль ЦБ выдерживал ?
Если так, то скорости скорее всего были совсем не велики. Наверное до ~500 м/сек с ружейным бойком стандартного диаметра.
У меня Цбшки выдерживали и 600 м/сек, но боек был всего 1.5 мм диаметром.
Это я к вопросу о скорости того патрона.. .

п-ф
P.M.
23-10-2015 23:04 п-ф
Жопа 32-й гильзы в фейс мосинской личинки садится как родная,

быть такого не может. жопа 32КАЛ больше чем жопа трёшки. причом сильно.
по этой причине в фроловках венчик личины удалён. и воще шеллхолдер для 32КАЛ подходит лебелевский.
По словам владельца на 200 метров

дык у нас говорить любят... . удивительно что не на стандартные 300 "двекосулистоясрук".. .
inoks
P.M.
24-10-2015 08:20 inoks
Посмотрел сейчас гильзы в коробке разные пришол к мысли.
Что неплохой вариант 470 NE и калибр большой и гильза приличная.
dim99
P.M.
26-10-2015 09:09 dim99
Ружо Олень еще было с нарезным стволом 28 или 32к

>
Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Стрельба свинцовыми пулями на далеко винтовки ... ( 2 )