Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
вопрос по Leica Geovid 10x42 HD-В и пр. бинокл ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

вопрос по Leica Geovid 10x42 HD-В и пр. биноклям с LR

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
25-6-2015 21:15 СЛЕПОЙ КРОТ
коллеги, кто использовал, подскажите из практики реальную дальность измерений Геовид ( почему то дальность не указана на сайте), как он по отношению к 10-кратному Цейссу Виктори по качеству изготовления и качеству работы ( картинки, удобства работы с рук, наведения, измерения и видимости в сумерках)


хорош, удобен-ли прибор ( учитывая что в него вкрячили баллистический вычислитель) и есть ли более дешевая альтернатива по качеству на дистанцию до 1.5-2.5 км.

ТТХ смотрел на первом попавшемся сайте ( уверен, не самом дешевом)

opticspro.ru

и почему у 8-микратного Цейсса дальность промера указана на 100 метров дальше, чем у 10-ти кратного?

opticspro.ru

opticspro.ru


Хабаровск
P.M.
25-6-2015 21:29 Хабаровск
А отчего вы решили что измерите 1.5 км этими приборами?

метров 900-1000 если повезет, по объекту с хорошим отражением (борт машины). С ув. Алексей

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
25-6-2015 21:35 СЛЕПОЙ КРОТ
Спасибо за ответ.. уже примерно понятна "дальнобойность"

ЗЫ я не написал, что измерю.. я указал что диапазон измерений до 1.5 км, (по ссылке он не указан почему то на данную конкретную модель, а у Цейссов указали 1200 м.)
ну и еще спрошу - как Leica Geovid 10x42 HD-В по отношению к последнему Свару EL Range 10x42 Rangefinder? есть ли разница в правильности, дальности измерения, качестве, удобству? у него
указано 1374 метров opticspro.ru

ЗЫЫ диапазон 1.5 - 2.5 км обозначен для понимания альтернатив, если они есть, за указанную или меньшую цену ( отдельный дальномер и т.п., какой из вариантов лучше, короче говоря.

ПВС
P.M.
25-6-2015 21:49 ПВС
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

Спасибо за ответ.. уже примерно понятна "дальнобойность"


Примерно какая?
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
25-6-2015 21:51 СЛЕПОЙ КРОТ
метров 500-600 , если я правильно понял, в реальных условиях , при измерении видимой цели с помехами ( лес, трава).
ПВС
P.M.
25-6-2015 22:01 ПВС
СЛЕПОЙ КРОТ:
метров 500-600 . как я понял.

Спасибо. Однако отмечу что мой опыт как владельца обоих этих биноклей отличается от Вашей точки зрения. Оба бинокля с локтей на упоре отрабатывают щит под ростовую мишень зимой на 1500м. Мозги у цейса на 1500+ и заканчиваются,у лейки замеры по зданию на 2050м. Оптика лейки этой модели лучшая из того что я видел. Однако цейс можно мерить на "отпускание" кнопки что удобнее для замера с рук чем только на нажатие у лейки. Лейка меряет углы и давление если не слишком высоко.

ПВС
P.M.
25-6-2015 22:02 ПВС
СЛЕПОЙ КРОТ:
метров 500-600 . как я понял.

Спасибо. Однако отмечу что мой опыт как владельца обоих этих биноклей отличается от Вашей точки зрения. Оба бинокля с локтей на упоре отрабатывают щит под ростовую мишень зимой на 1500м. Мозги у цейса на 1500+ и заканчиваются,у лейки замеры по зданию на 2050м. Оптика лейки этой модели лучшая из того что я видел. Однако цейс можно мерить на "отпускание" кнопки что удобнее для замера с рук чем только на нажатие у лейки. Лейка меряет углы и давление если не слишком высоко.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
25-6-2015 22:23 СЛЕПОЙ КРОТ
спасибо. У меня то нет обоснованной "точки зрения" за отсуствием практического опыта, есть только вопросы к сведущим коллегам, и попытка их как то для себя интерпретировать, при недостатке инфы.

Значит по вашему Лейка заруливает Цейсс по качеству картинки и в качестве дальномера, правильно я понял?

а с указанным сваром эти бины не сравнивали еще?

romul
P.M.
26-6-2015 10:55 romul

Значит по вашему Лейка заруливает Цейсс по качеству картинки и в качестве дальномера, правильно я понял?

По картинке надо смотреть самому,что больше понравится,а по дальномеру у Лейки большое преимущество,т.к. есть хороший бал. калькулятор.
Если хотите взять дешевле,то можно взять дальномер Лейка-1600 В и
отдельно поискать бинокль б/у в хорошем сохране.(Цейс,лейка или Свар-
что больше понравится)
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
26-6-2015 14:11 СЛЕПОЙ КРОТ
спасибо, по Свару что то никто не отписал, видимо нет пользователей.

ЗЫ армейские портативные дальномеры б.у. в какие суммы реально купить?
romul
P.M.
26-6-2015 14:35 romul
ЗЫ армейские портативные дальномеры б.у. в какие суммы реально купить?

forum/153/1608253
forum/204/1597197
Это цены на российские дальномеры б/у.
Но они "очень не портативные"
Компактные б/у- х/з,в продаже не видел,новые-дороже импорта.
Лучше купить новый импортный дальномер,например,Лейку 1600 В.
А нормальные бинокли у Вас вроде есть.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
26-6-2015 15:11 СЛЕПОЙ КРОТ
спасибо за ссылки, буду смотреть темы по ним, и по Лейка 1600В.
Если по Свару кто может дать отзыв пользователя, заранее спасибо.

да.. бинокли есть.

Max_vin
P.M.
26-6-2015 15:31 Max_vin
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

спасибо, по Свару что то никто не отписал, видимо нет пользователей.


Имеется такой в наличие(EL Range 10x42). Что написать? Лису отбивал на 900 метров с упора. Здание (бытовка)споймал на 1670 метров.
Замер можно делать в скан режиме. Удобно, что меряет угол, а также можно выставить режим, в котором будет выводится две величины(растояние фактическое и с пересчетом угла).. Касательно стекол. Для меня Свар по-качеству стекол лучше чем Цайс и Лейка..

P.S.
Ему бы еще БК в бинокль - цены бы не было.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
26-6-2015 15:39 СЛЕПОЙ КРОТ
Спасибо, я про Свар спрашивал еще и потому, что у него самая большая корректировка по диоптриям. Ну и про реальную дальность действия было интересно послушать.
вы могли бы написать, как вам удобство замера на нем, по сравнению с Лейкой и Цейссом, если сравнивали по этому параметру, я на ютубе видел индикацию управления функциями для Лейки, что то она мне не очень понравилась. Как с этим у Цейсса? если вы , конечно , их сравнивали в этом режимме.
OLD2
P.M.
26-6-2015 17:10 OLD2
ПВС:

Спасибо. Однако отмечу что мой опыт как владельца обоих этих биноклей отличается от Вашей точки зрения. Оба бинокля с локтей на упоре отрабатывают щит под ростовую мишень зимой на 1500м. Мозги у цейса на 1500+ и заканчиваются,у лейки замеры по зданию на 2050м. Оптика лейки этой модели лучшая из того что я видел. Однако цейс можно мерить на "отпускание" кнопки что удобнее для замера с рук чем только на нажатие у лейки. Лейка меряет углы и давление если не слишком высоко.


+1
все так и есть.
по моим наблюдениям,
в хороших условиях лейка лупит заметно дальше цейса.
две тыщи не две, а 1800 с копейками легко.
У цейса, как выше говорилось ограничения програмные.
Цейс , тот что я мацал, как то до 1300 работал.
Но то в хороших, т.е. в неяркую погоду .

в плохих, когда ярко или марево, примерно одинаково слепнут

Но все равно, вобщем то оба они около 1000 метров вполне стабильно отрабатывают в реальных , не "тепличных" условиях.
по качеству оптики не берусь судить. Разрешение картинки по моему однофигственное.
У лейки, мне показалось меньше требуется крутить резкость , но то мож показалось.
Ну и угломер у лейки кроет все сравнения.
Нафига делать стрелковые дальномеры без угломеров, я чет вообще затрудняюсь понять
Рядом не сравнивал, чисто по памяти.

Max_vin
P.M.
26-6-2015 17:38 Max_vin
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

вы могли бы написать, как вам удобство замера на нем, по сравнению с Лейкой и Цейссом, если сравнивали по этому параметру, я на ютубе видел индикацию управления функциями для Лейки, что то она мне не очень понравилась. Как с этим у Цейсса? если вы , конечно , их сравнивали в этом режимме.


По Цайсу могу сказать одно.. Дальность определения у него ниже чем у Свара.
Ну, и повторюсь, стекла приятнее у Свара.. )))) Для меня.
Индикация, как мне показалось лучше у Лейки, но это вопрос привычки.. 10 раз замерял и все ОК.
В общем, выбор стоял между Лейкой и Сваром. Каков мой выбор, Вы догадались.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
26-6-2015 18:10 СЛЕПОЙ КРОТ
Спасибо, значит из коробки лучше Лейка или Свар.. но Свар, как я понимаю, только дистанцию меряет, и не имеет баллистического вычислителя.
а в Лейку можно забить на отечественные патроны, скажем 7.62 и 5.45 данные, которые корректно работали бы?
OLD2
P.M.
26-6-2015 18:54 OLD2
в дальномере важна не дальность, а стабильность замера.
newcon , совсем бюджетный, мерит вона дальше всех сваров и леек вместе взятых.
но пока солнце из тучки не вышло.
а потом уже совсем ниче не мерит
З.ы.
по поводу калькулятора лейки, там данные забиваются на сайте лейки в форму.
Там же генерируется файл и записывается на флешку.
флешка вставляется в бинокль и на этом все.
Так что.. что там можно забить, можете на сайте и посмотреть.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
26-6-2015 19:06 СЛЕПОЙ КРОТ
стабильность, конечно, это критерий.
ЗЫ про newcon я даже не знал, спасибо.
redbay.ru
неужели такое г.. ? цена то вроде не копеечная..
OLD2
P.M.
27-6-2015 08:14 OLD2
Угу.. полное гавно.
Тока раньше они чет побюджетнее стоили.
Даж в баксах.
Приятель повелся на рекламу, вцепил не помню модель , но кажись такую же как на ссылке. , т.е. 2200
в районе 20 ки рублей отдал.
Ехали на полигон, с окошка по трубе ТЭЦ чет 2+ километра я на ходу с окошка отбил легко.
Пока доехали, вышло солнце и на 300 метрах полный затык
Продал дешевше.
Там еще крайне мутная оптика и скорость работы секундами измеряется
Чето жужжит внутри, когда меришь С виду мощный девайс. А по сути полный шлак.
горец
P.M.
27-6-2015 13:22 горец
Дальномеры. Тест по сурку. НОВЫЙ ТЕСТ от 08.12.2011г.
было это несколько лет назад , возможно новые модели ушли вперед и как то табель о рангах сменился но тем не менее оч. познавательно было на тот момент .
Kirill-
P.M.
27-6-2015 14:15 Kirill-
Подскажите, на лейке Hd-B поправки(в МОА 1/4) высвечиваются только в колличестве кликов? Можно сделать например 12,75 моа, а то на охоте 60 кликов не удобно вертеть... . Чета у меня не получается((
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
27-6-2015 15:12 СЛЕПОЙ КРОТ
горец:
Дальномеры. Тест по сурку. НОВЫЙ ТЕСТ от 08.12.2011г.
было это несколько лет назад , возможно новые модели ушли вперед и как то табель о рангах сменился но тем не менее оч. познавательно было на тот момент .

Спасибо, я помню этот тест, почему и предположил выше, что реальный промер по живой цели на ландшафте мог быть до 500-600 метров. Не стенки-же, автомобили и дома в полевых условиях ими мерить.

горец
P.M.
27-6-2015 15:33 горец
очень сильно будет зависить от местности чем круче склон тем легче дальномеру .. только нужно неск. промеров дабы отсечь возможные промеры "за целью"
Подскажите, на лейке Hd-B поправки(в МОА 1/4) высвечиваются только в колличестве кликов? Можно сделать например 12,75 моа, а то на охоте 60 кликов не удобно вертеть... . Чета у меня не получается((

делите в уме полученую цифру на 4 ( до целых) остаток дощелкиваете в кликах .
те Ваши 12.75моа будут соотв 51 клик . 51\4=12моа + 3клика
чуток практики и все бегом получется .
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
28-6-2015 01:02 СЛЕПОЙ КРОТ
нашел индикацию по Свару.. все четко, ничего лишнего, как мне кажется..

OLD2
P.M.
28-6-2015 08:10 OLD2
На видосе оно дистанцию горизонтальную показывает.
Это не поправки

Вообще, по индикации и самому калькулятору, тута Лейка ХДБ бинокль впереди всех.
Хотяб по тому, что помимо предустановленых кривых , как у остальных дальномеров , дает возможность записать свою конкретную , под конкретный патрон.
Правда только одну и до 900 с чем то там метров.

Индикация вывдится так же по дебильному в кликах или см.
Но тут есть возможность настроить шаг клика ( 1/4 , 1/2 или 1 клик = 1минута)
Чтоб упростить в голове пересчет в минуты.
К примеру если настроить 1/2 , то цифру достаточно разделить на два , что может любой мозг
Или вообще настроить 1кл= 1 минута , и получить чиста минуты , но округленно , без десятых. , что впринципе на небольших дистанциях может и не критично.

Справедливости ради, чет ниразу дальномерным калькулятором не пользовался.
Один фиг нужно и ветер учитывать на дальних выстрелах и температуру поточнее . В бинокле чет нет веры термометру, это всеж не кестрел по динамике замера. Да и сам калькулятор кестреловский или тот же сеньеровский/литцевский всеж посерьезнее на голову . Особенно при дальних выстрелах

А на ближних , шпаргалки на прикладе ( или барабане ) достаточно..

ИМХО.

AMO
P.M.
28-6-2015 09:55 AMO
В бинокле чет нет веры термометру.

Не знаю как у него, но лейка 1600-б заметно завышает температуру даже будучи несколько минут в руках
А под солнцем и подавно
На стрельбище он всегда в тени, тогда все очень правильно показывает, проверено с кестрелом и стрельбой

OLD2
P.M.
28-6-2015 10:17 OLD2
заметно завышает температуру даже будучи несколько минут в руках
А под солнцем и подавно

я вот о том же.
горец
P.M.
28-6-2015 11:10 горец
лейка 1600-б заметно завышает температуру даже будучи несколько минут в рукахА под солнцем и подавноНа стрельбище он всегда в тени, тогда все очень правильно показывает, проверено с кестрелом и стрельбой

выбирается кривая с запасом .
например - реальная траектория получилась аккурат между 4 и 5 , на 500м прилетает по 4й кривой на минуту ниже , по 5й на минуту выше .
что делаем ? выбираем 5ю и носим лейку "на пузе теплом" . потом разница температур сыграет в пользу стрелка т е будет показано меньшее значение вертикали ( как при более теплой среде) и произойдет компенсация .
проверено кестрелом и стрельбой
AMO
P.M.
28-6-2015 13:57 AMO
Любопытно, попробую
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
28-6-2015 14:46 СЛЕПОЙ КРОТ
похоже, встроенным баллистических вычислителем в Лейке мало кто из практиков пользуется ( разве что нет альтернативы), а вот ее хороший дальномер - однозначный плюс, тогда, при меньшем весе, Свар перед Лейкой не имеет особо серьезных недостатков...

ЗЫ по примемению не в поле, а в лесу, когда в направлении цели много вертикальных препятствий, ближе и дальше цели, проверяли новые модели? Какие дальности корректно промеряются "с локтей" ( или лежа) по, скажем, волку, сурку, лисице ?

горец
P.M.
28-6-2015 20:38 горец
похоже, встроенным баллистических вычислителем в Лейке мало кто из практиков пользуется ( разве что нет альтернативы), а вот ее хороший дальномер - однозначный плюс, тогда, при меньшем весе, Свар перед Лейкой не имеет особо серьезных недостатков...

именно практики и берут .. кто понимает разницу между стрельбищными нажиманиям пимпочек в состоянии неогр времени и спокойном организЬме , супротив реально дела .
есть все , все с собой , .. но до 450-500 хватает лейки и потому не достается даже остальное ... . именно в делах реальных .

OLD2
P.M.
28-6-2015 20:39 OLD2
ну дык по ширине луча и смотрите.
Чем уже луч, тем проще им протиснуться меж веток. И тем ловчее зацепить зверька, а не поляну вокруг него
У лейки бинокля он 0.5 на 2 мрад кажись.

если перед целью ветки и меж ними нет дырки шире луча, то вы увидите расстояние до веток.

загоняться же на способность цепляться лучом конкретно за цель, не нужно, имхо.
Вполне себе корректно отбивается дистанция и по "земле" на которой эта цель сидит, стоит или передвигается.
Пл крайней мере, Лично я не испытывал проблем замеров "по скале", на которой сидит зверек. Единственно, что на верочку нужно 2-3 раза замерить. И если данные не прыгают, то смело их принимаем за истину.
на больших расстояниях один фиг даж узкая марка дальномера часто сильно больше цели.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
28-6-2015 21:06 СЛЕПОЙ КРОТ
горец - вы правы.. я так противопоставил большой спорт, с кучей дорогих, профессиональных причендалов, и более приземленные задачи ( практику) ))

OLD2 - это понятно, если рядом удобный объект, по которому можно померить, нет вопросов.


ЗЫ А каков размер "пятна" у Террапина, который по ТТХ 2-3 км, теоретически меряет? Если , конечно, эти данные они публикуют.

горец
P.M.
28-6-2015 22:55 горец

А каков размер "пятна" у Террапина, который по ТТХ 2-3 км, теоретически меряет?

Импортозамещение Bors Barrett + Wilcox Raptar
посты 370, 371
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
29-6-2015 00:27 СЛЕПОЙ КРОТ
Спасибо, оно самое ))
OLD2
P.M.
29-6-2015 08:38 OLD2
чет пропустил ..

горец:
Дальномеры. Тест по сурку. НОВЫЙ ТЕСТ от 08.12.2011г.
было это несколько лет назад , возможно новые модели ушли вперед и как то табель о рангах сменился но тем не менее оч. познавательно было на тот момент .

Это те чтоль мегатесты, где одноглазого цейса упорно определяли ниже люпольда по овечьей шкуре ?
Дык брехня это

горец
P.M.
29-6-2015 09:35 горец
Дык брехня это

там все ходы записаны
LMS
P.M.
29-6-2015 14:53 LMS
Originally posted by горец:

например - реальная траектория получилась аккурат между 4 и 5 , на 500м прилетает по 4й кривой на минуту ниже , по 5й на минуту выше .
что делаем ? выбираем 5ю и носим лейку "на пузе теплом" . потом разница температур сыграет в пользу стрелка


это если выбираем из стандартных кривых? Если своя кривая, на флешке, что надо завысить (увеличить значение) ? скорость?
OLD2
P.M.
29-6-2015 16:21 OLD2
да ниче не надо..
на 500 м там разница будет сантиметров 5 при самом ужасном случае.
Просто если дальше стрелять, то нужен всеж настроеный калькулятор.


ИМХО.


>
Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
вопрос по Leica Geovid 10x42 HD-В и пр. бинокл ... ( 1 )