Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
26 Nosler, или как дотянуться до 2 км... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 26 Nosler, или как дотянуться до 2 км...
verdysh
27-2-2015 12:43 verdysh персональное сообщение verdysh
Впервые продемонстрированные в январе этого года на выставке "SHOT Show 2014" в Лас-Вегасе (Невада, США), а затем в марте на выставке "IWA" в Нюрнберге (Германия), новые боеприпасы калибра .26 Nosler, согласно заявлению их производителя, считаются "самым мощным в мире патроном калибра 6.5мм".
Патрон .26 Nosler основан на гильзе калибра 7мм Remington Ultra Magnum, которая была укорочена в общей сложности до 2.½ дюймов (около 6,35 сантиметров), а затем сужена до 6,5 мм, сохраняя полностью длину дульца гильзы и плечо гильзы 40 градусов; фланец гильзы уменьшен до .532", так что он будет совместим с любой стандартной опорной поверхностью для дна гильзы колодки ружья адекватного калибру "Belted Magnum" (магнум с пояском) - хотя и .26 Nosler не является патроном типа "belted" (с гильзой с пояском).
Те, кто занимается самостоятельным снаряжением патронов сразу поймет, что это значит: патрон .26 Nosler снаряжается пулей AccuBond Long Range весом 129 гран (8,4 г), имеющей начальную скорость 3400 футов в секунду (1036,32 м/c); это на 200 футов в секунду (более 70 метров в секунду) больше, чем может предложить патрон .264 Winchester Magnum.

С сайта Нослер загрузил скорость для 142 пули (1000 м/с) и БК Акубонда ЛР (0,719) в баллистический калькулятор, получились вполне приличные расчеты: на 2 км скорость ок. 340 м/с и 560 Джоулей энергии. Ну и очень приятная ветроустойчивость. Что думаете?

----------
С ув. Вячеслав.

huntsv
27-2-2015 19:56 huntsv персональное сообщение huntsv
цитата:
С сайта Нослер загрузил скорость для 142 пули (1000 м/с) и БК Акубонда ЛР (0,719)

Вот не верю, я, в такой БК. Что-то подобное было и с Нослером ЛР в 30 калибре.

----------
С уважением, Сергей.

belyj-veter
27-2-2015 22:33 belyj-veter персональное сообщение belyj-veter
Браво, очередные балаболы, изобрели очередной велосипед.....
таки можно ВСМовскую гильзу, обжать до 6.5, затолкать туда сьерру 142грн и запульнуть ее с той-же скоростью 1000мс, на 560м порошке...
не вижу трудностей.

ЗЫ.
Только она все одно не дотянется до двушки - не тот БК
не даст она 0.700....
мне так кажется

edit log

Groall
28-2-2015 00:25 Groall персональное сообщение Groall
Тут с 230гр бергером за 1300 метров себя не уверенно чувствуешь, а про 6,5мм я вообще молчу
NIKITIN75
28-2-2015 01:35 NIKITIN75 персональное сообщение NIKITIN75
Да ты и до 1300 метров вздрагиваешь когда или 338 или 416-ый рядом стреляет:-))))
huntsv
28-2-2015 10:32 huntsv персональное сообщение huntsv
На Снайперхайде, тоже идет обсуждение этой пули.
Они не верят в её БК. Все ждут, когда её протестирует Брайн Литц.

----------
С уважением, Сергей.

Али-Баба
28-2-2015 12:59 Али-Баба персональное сообщение Али-Баба
Подождем результатов теста.
huntsv
28-2-2015 17:00 huntsv персональное сообщение huntsv
Вот не пойму - Nosler, вроде, серьёзная фирма, продукция известна и ценится по всему миру...
Ещё помнится тот случай, с Nosler AccuBond LR Bullet 30 Caliber 210 Grain, когда указанный ими БК был явно завышен.
Если не ошибаюсь, то на ЛонгРенджХантин, была статья о нём, и там было сказано, что Нослер рассчитывают БК по какой-то геометрической формуле, из-за этого идет расхождение с истинным БК.
Но может я не правильно перевел ...
ИМХО

----------
С уважением, Сергей.

стрелок1967
28-2-2015 17:18 стрелок1967 персональное сообщение стрелок1967
цитата:
расхождение с истинным БК.

Ну нужно как то пиль пускать людям чтоб покупали.
А если изначально поставят правильное БК то не смотря на серьезность фирмы вряд ли кого то удивят или добавят быстренько покупателей данной новинке.

edit log

verdysh
3-3-2015 12:09 verdysh персональное сообщение verdysh
цитата:
таки можно ВСМовскую гильзу, обжать до 6.5, затолкать туда сьерру 142грн и запульнуть ее с той-же скоростью 1000мс, на 560м порошке...не вижу трудностей.

можно то можно, тока из чего ее пулять? Кто сделает ствол под сее чудо? Да и объем гильзы у 300 всм всего 76 гр. а у 26 нослер 93гр. Даже у 300 винмага меньше объем, чем у 26 нослер. Так, что не все так однозначно.

----------
С ув. Вячеслав.

edit log

belyj-veter
3-3-2015 14:58 belyj-veter персональное сообщение belyj-veter
цитата:
Originally posted by verdysh:

Кто сделает ствол под сее чудо?


пока есть два варианта
позже, будет больше.
Groall
3-3-2015 15:16 Groall персональное сообщение Groall
цитата:
Originally posted by belyj-veter:

позже, будет больше.


Насколько позже?
А то дотянешь, пока нас кятайцы завоюют
Groall
3-3-2015 15:19 Groall персональное сообщение Groall
цитата:
Originally posted by verdysh:

) и БК Акубонда ЛР (0,719)


Вот в Бергере "лохи" работают
У них такой же БК на 230 гр отм гибриде.
Groall
3-3-2015 15:23 Groall персональное сообщение Groall
А ещё мне очень интересно, на кой нужна вся эта экзотика???
когда взял 300 гр бергер в 338лм, и всё без проблем, я на 1912 метров пробовал его с Васей Али-Бабаевичем, очень уверенно работает,
могу поспорить, что уверенней чем 6,5мм на этой же дистанции
И 6,5мм на 1000 м/с сгорит быстрее, чем 300 гр на 890 м/с.

edit log

belyj-veter
3-3-2015 15:32 belyj-veter персональное сообщение belyj-veter
цитата:
Originally posted by Groall:

И 6,5мм на 1000 м/с сгорит быстрее, чем 300 гр на 890 м/с.


об этом и речь - накуя попу гармонь
verdysh
3-3-2015 15:49 verdysh персональное сообщение verdysh
цитата:
чем 300 гр на 890 м/с.

Володь, летом у Гуся ты стрелял с фильтром справа от меня, а вот слева товарищ с DSR палил в 338, так я с каждым выстрелом подпрыгивал и если до этих соревнования я еще думал о 338, то после уже нет...

----------
С ув. Вячеслав.

стрелок1967
3-3-2015 15:52 стрелок1967 персональное сообщение стрелок1967
цитата:
взял 300 гр бергер в 338лм

У вас ствол длинючий был
цитата:
чем 300 гр на 890 м/с

Мне думается если на 6.5 ствол поставить длинючий то скорость была больше чем 1000м-с.

цитата:
на кой нужна вся эта экзотика???

А это вопрос риторический,если бы так было все хорошо тогда было всего 5 калибров на все случаи жизни,значит производители че то знают больше.
Groall
3-3-2015 16:36 Groall персональное сообщение Groall
цитата:
Originally posted by verdysh:

Володь, летом у Гуся ты стрелял с фильтром справа от меня, а вот слева товарищ с DSR палил в 338, так я с каждым выстрелом подпрыгивал и если до этих соревнования я еще думал о 338, то после уже нет...


Так в 6,5мм на 1000 м/с выхлоп будет не на много меньше.
Вобщем для себя я бы такой ерундой как 6,5мм на 1000мс , даже не стал заморачиваться
Groall
3-3-2015 16:38 Groall персональное сообщение Groall
цитата:
Originally posted by стрелок1967:

У вас ствол длинючий был


30 дюймов-это не длинючий ствол.
стрелок1967
3-3-2015 16:51 стрелок1967 персональное сообщение стрелок1967
цитата:
30 дюймов-это не длинючий

Ну стандартный ствол обычно у 338 лапуа 26,ХС к примеру за небольшие деньги как опцию делают для данного калибра 28 дюймов а у вас 30.
Я конечно не спорю что 30 это не сильно длинючий но смотря от чего отталкиваться?
Если от серийного то разница в 20см
Но вы же не будите спорить что если на 26 нослер поставить ствол подлинней то и скорость будет куда выше да и порошок уже можно сыпать другой.
цитата:
я бы такой ерундой как 6,5мм на 1000мс , даже не стал заморачиваться

А почему тогда на западе так извращаются,если преимуществ перед 338лапуа нет, зачем тогда так експерементируют допустим с калибрам где сходная пуля 338-378?
verdysh
3-3-2015 16:51 verdysh персональное сообщение verdysh
цитата:
Так в 6,5мм на 1000 м/с выхлоп будет не на много меньше.

энергетика на треть меньше, думаю на уровне 300ВСМ, не больше.

----------
С ув. Вячеслав.

Groall
3-3-2015 17:44 Groall персональное сообщение Groall
Во первых есть такая вещь, как эффективность поражения цели, бумажной, охотничей и т.д.
По этому критерию Вы на такой дальности изведёте патронов больше в 6,5мм, чем в 338.
На дальность 1900 метров, для 338 с 300 гр. пулей бергер, я бы поставил вероятность поражения ростовой мишени в 30-50% т.е 2-3 выстрела в зависимости от погоды, оружия, квалификации стрелка.
Для 6,5мм я бы оставил 10-25%, т.е. в 2-3 раза больше выстрелов, соответственно цель, если не бумажная, унесёт ноги

Во вторых, по длине ствола, есть замечательная статья Дэна Лильи про эксперимент с длиной ствола в 338-378, его можно сравнить с вайлдкэтом в 6,5мм http://www.riflebarrels.com/ar...el_velocity.htm
так вот там после 30-32 дюймов скорость не особо прибавляется, даже если Вы будете стрелять порохом от 50бмг.

edit log

стрелок1967
3-3-2015 20:21 стрелок1967 персональное сообщение стрелок1967
цитата:
унесёт ноги

ну на счет энергетики спору нет,даже если она на определенном расстоянии была одинакова то в любом варианте 338 плюха намного больше и убойность будет больше.
цитата:
на такой дальности изведёте патронов больше в 6,5мм, чем в 338.

то есть 338 будет точней чем 6.5?
цитата:
так вот там после 30-32 дюймов

Да 30 уже длинющий куда еще больше,я имел тот момент если и 30 был бы ствол у 26 нослера то скорость должна быть больше
ПВС
3-3-2015 20:54 ПВС персональное сообщение ПВС
цитата:
Originally posted by Groall:

На дальность 1900 метров, для 338 с 300 гр. пулей бергер, я бы поставил вероятность поражения ростовой мишени в 30-50% т.е 2-3 выстрела в зависимости от погоды, оружия, квалификации стрелка


Смешно коллега, очень.
Groall
4-3-2015 04:45 Groall персональное сообщение Groall
цитата:
Originally posted by ПВС:

Смешно коллега, очень.


Я говорю на основании моего опыта стрельбы на эту дистанцию из двух калибров и опыта других стрелков. А увас коллега есть опыт стрельбы на эту дистанцию или Вы теоретизируете опять?)
ПВС
4-3-2015 09:29 ПВС персональное сообщение ПВС
цитата:
Изначально написано Groall:

Я говорю на основании моего опыта стрельбы на эту дистанцию из двух калибров и опыта других стрелков. А увас коллега есть опыт стрельбы на эту дистанцию или Вы теоретизируете опять?)

Так подтвердить можете без пристрелки в средний ветер свои слова? Или коллега сначала прибивается а потом группу с снайптака собирает? Судя по вашим результатам стрельбы в Рязани на 1000м с предварительной при стрелкой! там такой кучностью 23 из 50 похвастаться не можете да и в Волгограде тоже коллега. Я дальше 1650 не стрелял, но с обычного .338 а не снайптака о котором вы говорите. Кстати у Лобаева на видео ни одного попадания в поясную фигуру на 2 км с .408 чейтака из 14 выстрелов если не ошибаюсь, не везло, или вы думаете что теперь всегда будете везучим?
Groall
4-3-2015 10:12 Groall персональное сообщение Groall
цитата:
Originally posted by ПВС:

Так подтвердить можете без пристрелки в средний ветер свои слова?


Я свои слова подтвердил за день до рекордного выстрела.
В тот вечер поднялся ветер около 10 метров, никто стрелять не рискнул, у меня было всего 10 патронов на снайптэк,
на 1650 метров я в сурка не попал, но обкопал его вокруг, правда корректировщик у меня был очень козырный
Можете у Геннадия Михайловича поинтересоваться, там ещё Сергей Челноков присутствовал, Олег Скориков по моему то же был
И я в данной теме про снайптэк ни слова не сказал! А развивал свою мысль про 338лм и 6,5мм на 1000 м/с.

Если хотите поспорить на то, что типа у меня лоховские результаты и я только после пристрелки на дистанции, могу по малоразмерной цели попасть, готовьте деньги, в июле едим в Ростовскую область и проверяем мои стрелковые навыки на 1650 метров из моей винтовки, 338лм у меня нет, только снайптэк из дальнобоев остался.
Коллега, Вы готовы 5000 долларов поставить на то, что я до 3 выстрелов потрачу на попадание в армейскую ростовую фигуру утром??? Если готовы, деньги в нале, в июле едим вместе с клубом тысячников,
если не готовы, то изучайте дальше статистику моих результатов на соревнованиях

edit log

Groall
4-3-2015 10:16 Groall персональное сообщение Groall
цитата:
Originally posted by ПВС:

Судя по вашим результатам стрельбы в Рязани на 1000м с предварительной при стрелкой!


В Рязани я стрелял из Тикки 300вм с 11м твистом 220 скенаром, это раз,

во вторых когда стреляешь по био цели, она на земле стоит, а не на шесте поднята, это два.

ПВС
4-3-2015 10:51 ПВС персональное сообщение ПВС
цитата:
Originally posted by Groall:

И я в данной теме про снайптэк ни слова не сказал! А развивал свою мысль про 338лм и 6,5мм на 1000 м/с.


Так чего проще-ответь за слова результативной стрельбой на 1900м из обычного .338 по мишени ростовой фигуры без пристрелки в средний ветер 3-5мс с попаданиями 3-5 из 10 как ты сказал, можешь друга например попросить с обычной .338 .
ПВС
4-3-2015 11:02 ПВС персональное сообщение ПВС
цитата:
Originally posted by Groall:

Коллега, Вы готовы 5000 долларов поставить на то, что я до 3 выстрелов потрачу на попадание в армейскую ростовую фигуру утром??? Если готовы, деньги в нале, в июле едим вместе с клубом тысячников,
если не готовы, то изучайте дальше статистику моих результатов на соревнованиях


Я готов коллега поспорить на ваш базар
цитата:
Originally posted by Groall:

На дальность 1900 метров, для 338 с 300 гр. пулей бергер, я бы поставил вероятность поражения ростовой мишени в 30-50% т.е 2-3 выстрела в зависимости от погоды, оружия, квалификации стрелка.


С учетом того что вы говорили с ваших слов
цитата:
Originally posted by Groall:

И я в данной теме про снайптэк ни слова не сказал! А развивал свою мысль про 338лм и 6,5мм на 1000 м/с.


То и в соответствии с вашими словами .338LM, до 1900м ростовые мишени под разными азимутами 10выстрелов-3-5 попаданий, берём среднее 4. Я ничего в ваших словах не передёрнул? Тогда спорим. Организуемся быстро, зачем Волгограда ждать.
Groall
4-3-2015 11:36 Groall персональное сообщение Groall
цитата:
Originally posted by ПВС:

Так чего проще-ответь за слова результативной стрельбой на 1900м из обычного .338 по мишени ростовой фигуры без пристрелки в средний ветер 3-5мс с попаданиями 3-5 из 10 как ты сказал, можешь друга например попросить с обычной .338 .


Я в этом году планирую 2км+ стрелять, но так как Вы дальше 1650 метров не стреляли, то боюсь не поймёте 1650+ (1900).

По этому 1650 метров, 3 выстрела, в ростовой мишени должно быть хотябы 1 попадание и твои 5000 долларов- мои, попаданий нет, мои 5000 долларов- твои.Ростовская область, июль.
А прямо сейчас, мне за эти 5000 зад со стула лень поднимать, не та сумма


P.S. в Солнечногорске в школе снайперов камень есть на 1608 метров,
в прошлом году из моей 338лм 3 попадания из 5 в нём были...

verdysh
4-3-2015 11:43 verdysh персональное сообщение verdysh
эээ, хватит пиписьками мериться! тема про 26 нослер или про то, как из 6,5 мм калибра выжать стрельбу до 2 км. Кстати, Бергер 300 в 338 ВЛД с БК 0,818 на скорости 860 м/с на 1900 метров уступает в ветроустойчивости 6,5 мм Нослеру акубонд ЛР с БК 0,719 на 1000 м/с. Правда и выигрывает в энергетике треть, но для бумаги все-равно.

----------
С ув. Вячеслав.

ПВС
4-3-2015 12:03 ПВС персональное сообщение ПВС
цитата:
Originally posted by Groall:

По этому 1650 метров, 3 выстрела, в ростовой мишени должно быть хотябы 1 попадание и твои 5000 долларов- мои, попаданий нет, мои 5000 долларов- твои.Ростовская область, июль.
А прямо сейчас, мне за эти 5000 зад со стула лень поднимать, не та сумма


Володя я не сомневался в тебе что ты откажешся свои слова подтвердить в поле к тому же рискуя не существенной для тебя суммой, можно сказать за своё честное имя .
Groall
4-3-2015 12:07 Groall персональное сообщение Groall
цитата:
Originally posted by verdysh:

эээ, хватит пиписьками мериться! тема про 26 нослер или про то, как из 6,5 мм калибра выжать стрельбу до 2 км. Кстати, Бергер 300 в 338 ВЛД с БК 0,818 на скорости 860 м/с на 1900 метров уступает в ветроустойчивости 6,5 мм Нослеру акубонд ЛР с БК 0,719 на 1000 м/с. Правда и выигрывает в энергетике треть, но для бумаги все-равно.


А что в этой теме ещё делать? если ерунду тут обсуждают,
210 и 230 бергер за 1300 метров уже по ветру сильно таскает, а что говорить про 140грейн?
Второй вопрос, это вопреки каким законам баллистики они в отличии от 140гр бергера с БК 0,612 получили БК 0,719???
Вы пытаетесь услышать то, что хотите от этой пули услышать,
а не реальный ход событий.

Да ты хоть 50 бмг обожми под 6,5мм, но на 2 км 338 или 375 она уступит
Всё построено на старых, добрых, проверенных вещах,
а остальное ерундаа!

edit log

Groall
4-3-2015 12:11 Groall персональное сообщение Groall
цитата:
Originally posted by ПВС:

Володя я не сомневался в тебе что ты откажешся свои слова подтвердить в поле к тому же рискуя не существенной для тебя суммой, можно сказать за своё честное имя .


Паша, ты съехал со спора!

Если ты забыл, то напомню, что я на 1857 метров уже подтвердил свою квалификацию из 3 выстрелов без пристрелки, мне пока достаточно.

Если ты так желаешь, для тебя могу на 1650 подтвердить за деньги, не желаешь, тогда я за свои на 2км+ буду пытаться её подтвердить без тебя

edit log

NIKITIN75
4-3-2015 12:35 NIKITIN75 персональное сообщение NIKITIN75
Что у Вас здесь интересного? Все пытаетесь опровергнуть законы физики? В том числе 2-ой закон Ньютона. Володя ну что там у тебя потее машина или выяснил?

У кого там жопа за 5$ От стула не поднимается?:-))

Groall
4-3-2015 12:38 Groall персональное сообщение Groall
цитата:
Originally posted by NIKITIN75:

У кого там жопа за 5$ От стула не поднимается?:-))


Саня, я тебе кровать классную нашёл, для ганофила само то ))
250 x 171
250 x 199
click for enlarge 550 X 359  49.4 Kb
NIKITIN75
4-3-2015 16:32 NIKITIN75 персональное сообщение NIKITIN75
Так бездельник! Я тебе уже в соседней теме написал, что хватит небо просто так коптить дуй арбайтен! или у тебя работы нету? Я тебе быстро сейчас найду.:-)))

Володь извини но это не ддля меня такие кровати:-))

ПВС
4-3-2015 17:20 ПВС персональное сообщение ПВС
цитата:
Originally posted by Groall:

Паша, ты съехал со спора!


Ну ты как Псаки -и за слова делом не отвечаешь и ещё хочешь сохранить лицо . Вобщем про 1900 из .338лм наболтал о поражении мишени с вероятностью 0.3-0.5 а потом за 1650 из .338 снайптака вдруг спор предлагаешь о вероятности 0.33. Понятно что и пятую точку поднять и проспорить про свои утверждения тебе неохота. Я без проблем готов спорить на твою стрельбу с .338лм на 1900м в соответствии с заявленой тобой вероятностью поражения мишени. Взрытая земля на 1650м вокруг сурчины имхо не то же самое .
Groall
4-3-2015 20:43 Groall персональное сообщение Groall
Хорошо.
338лм у меня нет, со снайптэка тебя на 1900 устроит?

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
26 Nosler, или как дотянуться до 2 км... ( 1 )