wildcat'ы на базе 7.62х54R

5.7x53R, 6.5x54R, 7x54R
Подскажите - а где можно про них почитать и посмотреть как летят?

Так их давно не выпускают. Да и не выпускали толком. Раньше биатлон назывался "гонкой военных патрулей. Стреляли полноценными винтов очными патронами, потом правила начали смягчать, норвеги и немцы подсели на 6.5х55 шведский маузер, наши сделали ответный 5,6х54 и 6.5 х54, через буквально несколько лет правила опять изменились, и все перелезли на 5.6 кольцевого воспламенения. Акцент делался на минимальный импульс. Патроны были трехсот метровые с легчайшими пулями часто с алюминиевыми сердечниками и винты соответственно с пологими твистами, по потенциалу до 6.5 х55 шведского маузера не дотягивали никак. На старых винтовках соответственно летит только наилегчайший ассортимент пуль.
Т.е в принципе если построить современный винт под патрон 6.5х54 с современными твистами и компонентами он будет ровно в середине между 6.5х55 и 6.5х284.

А если туда .270 или .243 воткнуть?
Мне правда интересно - кто то морочился или нет. И если да, то где искать информацию на почитать.

Видел где то тред - человек хотел с .223 4000fps выжать, но мне кажется что это уже просто искусство ради искусства.

То же самое и тут. Финны пытались, но не стоило мучений и изысков. Есть куча "стандартных" не вайлдкетных калибров. Была в инете инфа от финнов, с ссылкой затрудняюсь.
А какая цель? На отечественных компонентах не дотянуть, на импортных тот же 6.5х55 фору даст, и по распространенности и по инфе.

цитата:

Видел где то тред - человек хотел с .223 4000fps выжать

вайлдкет на базе 39 гильзы (5,6х39 МБО) - 1060 м/с или 3 543 ф/с штатно .

Просто это в се на 308 гильзе сделано.
От 260 Рем и 22-250 до 7ки в 308 гильзе.

Весь мир сидит на этом и кому она нужна тогда 54 гильза???

Теже 4000 Ф\с на 22 пуле дает 22-250 все уже создано до нас
расслабьтесь.

Валь а если в 308 гильзу 6мм пулю воткнуть то получим 243 !
Как не удивительно! Тоже яйца только в профиль.

Смысл городить огород на 54 гильзе???

Глеб.

считай это развлечением.
есть винтовка под перествол. за копейки. гильз (пока еще с пулей .311) мешок. причем не стальных. т.е. вынимаем пулю, переобжимаем горло и сажаем пулю меньшего диаметра.

вот и вопрос сделать средний\длинный ствол и на 54 гильзе посадить 6,5 или 223 - сделать "палец" на 400 метров

PS
да и весь мир сидит. но 150 рублей выстрел - не хочу.

PPS
второй вариант - вместо 9.3х54 сделать 338 в 54 гильзе - т.е. миномет, но с лучшим БК. и в охотничий па его запихнуть.

палец только 6.5 х54R. Гильзы если с тонким дном то давление высокие держать не будут. Но аналог 6.5х55 вполне можно .

Дык проблемма то в том что 99% гильз под Бердан дырки имеют!!!
Фиг с ними чего сделаеш.

Гильза 54 не может быть высокоточной в силу своей конструкции(закраина),создавать высокоточное оружие на этой гильзе ,пустая трата средств и времени.ИМХО

цитата:

inoks:
Дык проблемма то в том что 99% гильз под Бердан дырки имеют!!!
Фиг с ними чего сделаеш.

Глеб.

Обжимаешь гильзы с установленным капсюлем.
Сыпешь порошок из банки ровно.
Сажаешь 6.5

У тебя 440 с 6.5.
Да. После выстрела гильзу не поднимаешь.

Интересный подход.
Использовать 440 не законных патронов, круто.
А как все это узаконить?
вот и вопрос сделать средний\длинный ствол и на 54 гильзе посадить 6,5 или 223 - сделать "палец" на 400 метров
PPS
второй вариант - вместо 9.3х54 сделать 338 в 54 гильзе - т.е. миномет, но с лучшим БК. и в охотничий па его запихнуть.
Вот из СИПа 7,62х54R, 7.62x53R, 8.2x53R, 9x53R, 9.3x53R уже существует. а все что обозначено нет.

цитата:

глухарь:
Интересный подход.
Использовать 440 не законных патронов, круто.
А как все это узаконить?
[b]вот и вопрос сделать средний\длинный ствол и на 54 гильзе посадить 6,5 или 223 - сделать "палец" на 400 метров
PPS
второй вариант - вместо 9.3х54 сделать 338 в 54 гильзе - т.е. миномет, но с лучшим БК. и в охотничий па его запихнуть.
Вот из СИПа 7,62х54R, 7.62x53R, 8.2x53R, 9x53R, 9.3x53R уже существует. а все что обозначено нет.[/B]

Узаконивать имеет смысл чтото что летит нормально.

Меня интересовал вопрос что полетит нормально.
Арчил на него ответ дал.

Валь , а оно того стоит?
Я стреляю с Тикки 6.5х55 и кайфую! Дешево точно и достаточно харизматично.
Порох наш сунар , капсуль наш муром.
пуля сценар 139гр .
Собственно получится дешевле чем твой 6.5х54 потому как гильзщы у меня циклов 30 ходят.
пуля дешевле чем 308 БК выше патрон соответственной эфективней.
Винтовки в продаже регулярно.

И второй момент. Если в стране официально есть в обращении 6.5х54r, то что мешает перестволить винтовку в этот калибр? Найти 6 патронов на сертификацию и отстрел по моему проще чем .300виспер.

Да наверно несложно , было бы желание!
Вопрос в цели ?

Лично для себя пытаюсь упростить и удешевить при необходимой точности и ветроустойчивости.

цитата:

наши сделали ответный 5,6х54 и 6.5 х54,

5,6х54 не делали. вернее был такой, разработанный Блюмом, но для охоты кааца на моржей, с пулькой 3 грамма и скоростью 1200 мысы.
6,5 имел два варианта снаряжения - с короткой пулей для биатлона, и с длинной для олимпийки ПВ-6.

цитата:

Патроны были трехсот метровые с легчайшими пулями часто с алюминиевыми сердечниками и винты соответственно с пологими твистами,

пулька с алюминиевым сердечником (6 грамм) применялась для бегущего оленя, и патрон соответственно носил название 7,62 "бегущий олень".
народ говорит, что в Алабино юниоры этими патронами, ещё 60годов/в, в пачках по 25 штук, по сию пору стреляют из Рекордов наравне с 6 Бр. при этом летят не хуже. на 200 лежа с ремня ковыряют в десятке кучки по 5 см.

цитата:

vtb:
И второй момент. Если в стране официально есть в обращении 6.5х54r, то что мешает перестволить винтовку в этот калибр? Найти 6 патронов на сертификацию и отстрел по моему проще чем .300виспер.

Здесь не правда твоя.
В стране официально нет в обращении патрона 6,5х54R, а вот
.300виспер как раз есть.

цитата:

Originally posted by НСК-И:

Гильза 54 не может быть высокоточной в силу своей конструкции(закраина),создавать высокоточное оружие на этой гильзе ,пустая трата средств и времени.

А причем здесь закраина для высокоточки? Тогда и 300винмаг не может быть точным с его пояском.
Может все-таки head space у 300 винмага и у 54-ой гильзы меряется и подгоняется по другим параметрам чем обычная бутылочная гильза аля308. Не задумывались об этом?

цитата:

А причем здесь закраина для высокоточки?

Закраина всегда кривая и разная.Даже если использовать одну гильзу,гильза всегда будет располагаться в патроннике по разному т.к закраина кривая.Гильзе больше сотни лет,какая высокоточка может быть с этой гильзой?

цитата:

Не задумывались об этом?

Мужчины.
Кажется в комментарии к тематике этой комнаты было сказано, что "условно" высокоточным считается оружие с кучностью менее 0.5МОА

Насколько помню - 7.62х54r на 0.5МОА способен

Вопрос в другои - я темы Raven1 по подбору навески к 6.5х54r прочитал. Только не понял - чем у него дело закончилось? Группа была вроде 13мм по краям.

А со скоростью как?

Насколько помню,скорости были низкие,т.к. он применял импортные пули,а они чуть больше в диаметре чем наши,поэтому при попытке поднять скорость резко повышалось давление.
Еще была тема из США или Канады,там человек приобрел практически новую
спортивную винтовку в 6,5х54R.
Он вроде хотел перестволить в тот же калибр,но стволом "нормального
западного" 6,5 калибра,чтобы стрелять на нормальных скоростях .

цитата:

он применял импортные пули,а они чуть больше в диаметре чем наши

наши .265

фмжбт Лапуа .2635

скенар .2635

цитата:

Закраина всегда кривая и разная.

откуда дровишки? (С) мерили сами, или рассказал кто?

цитата:

Гильзе больше сотни лет,какая высокоточка может быть с этой гильзой?

308й уже под шестьдесят, а сам 308й есть производное от 30-06, который в свою очередь является производным от гансовского 8х57. обоим за сто лет, и оба в ходу. какие выводы?

В СВ 98 54 патрон на импортных пулях работает не менее точно чем
308 свои 0.3МОА отрабатывает на ура.

цитата:

В СВ 98 54 патрон на импортных пулях работает не менее точно чем
308 свои 0.3МОА отрабатывает на ура.

причом на 308х пулях из 311й дудки

Вот и я об том же. Смотрел лапуевые 54-ые гильзы ничего кривого не обнаружил. Я даже думаю что в 7 мм переобжать будет конкурент 7ВСМ или близкий по хар-кам

цитата:

наши .265

фмжбт Лапуа .2635

скенар .2635

Попутал за давностью лет.
Вот нашел тему "иностранца" по этому патрону:
6.5х54R
Восток 6.5x54R
Тут немного по скоростям:
Релоад 6,5х54R

цитата:

vtb:
Мужчины.
Кажется в комментарии к тематике этой комнаты было сказано, что "условно" высокоточным считается оружие с кучностью менее 0.5МОА

Насколько помню - 7.62х54r на 0.5МОА способен

Вопрос в другои - я темы Raven1 по подбору навески к 6.5х54r прочитал. Только не понял - чем у него дело закончилось? Группа была вроде 13мм по краям.

А со скоростью как?

Валентин, привет.
Ты тут упомянул Raven1. Как только увидел эту тему, тут же про него вспомнил. Винтовка у него, кажись, типа Рекорда или МЦ была. Тему можно поднять и контакты вспомнить. Общались плотно в свое время. Винтовка его стреляла оч.прилично.

цитата:

будет конкурент 7ВСМ

Имхо скорее 284 Вин

цитата:

Винтовка у него, кажись, типа Рекорда или МЦ была.

биатлон 6,5

Скорее всего конкурент будет патрону 7-08 от 308 гильзы.
остальные побольше обьемом.
хотя 284 наверно ближе всего порядка 50гр

дык, в трёшку с полпинка лезет 50 гран 140го. с трубкой походу и все 55. т.е. полюбасу больше чем в 308

темы raven1 по 6.5х54R
forum/12/555062
6,5х54R
Винтовка Бил 6.5х54. Вопрос владельцам.

по скоростям явно результат не указан - только фраза:

цитата:

Нослер - 100 грн .. . Нослер на 160 порошке летит 860 м/с. Летит очень точно

очень точно это

В гильзу 6,5х54R лезет 3,7 грамма Ирбис 1\12 к. Или 57 грейнов. Без трубок и бубнов.

С условием что еще можно пулю воткнуть.

Скорость Скенара 139 на 3,3 грамма Ирбиса 1\12 к. при 15 градусах - 865 м.с. на Тикке СВ 6,5х55.

Ну и чего? Надо на это возбудиться?

ТС это точно видел и не раз. Проходить мимо не буду. Это Вы как теоретег идите мимо.