Помогите, господа высокоточники!

Уважаемые господа высокоточники!
Прошу не ругаться, не кидаться тапками и прочими тяжелыми предметами, а помочь новичку в выборе винтовки! Понимаю, что я далеко не первый с подобным вопросом, все (или почти все) аналогичные темы в этом разделе внимательно читал, но...
У меня вопрос достаточно конкретный и лежит в сугубо практической плоскости, вводные таковы:
1. Есть большое желание приобщиться к высокоточной стрельбе, пока стрелять почти не умею. Если не считать военной службы, которая закончилась для меня 17 лет назад, общаюсь с легионовским тигром и cz 527, более чем на 300 метров не стрелял, призов не брал..
2. Очередная розовая должна появиться через 5-10 дней, если ЛРС не откажет. Хочу ее отоварить достаточно быстро, ибо продавцы в охотмагах пугают сокращающимся ассортиментом и отсутствием планируемого завоза ремов и др.
3. Хочу приобрести винтовку с "толстым" стволом в МСК из имеющегося на данный момент ассортимента. Калибр 308, если я не ошибаюсь, то он идеален для новичка. Винтовка для бумаги, но с возможностью редких выездов на охоту (загон, засидка, не ходовая, конечно), если эти цели вообще совместимы. Хочу стрелять на дистанции от 100 до.... 600, наверное, а дальше как пойдет.
4. Бюджет до 100 т.р на винтовку, если получится дешевле, то хорошо ).
Обнаружил в Москве (Охотничий домик, Кольчуга, 13к):

remington 700

varmint
varmint SF
VTR
VLS
police LTR
SPS TACTICAL
XCR TACTICAL
XCR COMPACT TACTICAL

Еще, один продавец хвалил Sabatti TACTICAL...

Есть еще Tikka, конечно, но о T3 Tactical в 300WM я замечтался как о следующей винтовке, так что больше склоняюсь к рему...
Как-то так... Да, как можно догадаться, в увлекательный мир релоуда пока не допущен, руки растут из одного места, самостоятельный напиллинг тоже пока не доступен.

Буду очень благодарен за советы. Если кто-нибудь из уважаемого сообщества сможет ссудить скидочную карту и/или помочь с выбором в магазине конкретного экземпляра, с меня приличный коньяк )

С уважением,
Эдуард

police LTR
XCR TACTICAL
XCR COMPACT TACTICAL

Из вашего списка на мой взгляд, Все модели на приличных ложах, с алюм. Бединг блоком.
Тригер поменяете если там X-марк, тюнинг есть на Ремы любой.

Про длину ствола 20 или 26 , вопрос философии применения.

Спасибо!

Знакомый уступит малостреляную тикку т3 суперварминт. Ей год, перешёл на магнумы. Летит с неё отлично-300м менее 0.5 моа заводом.

цитата:

Про длину ствола 20 или 26 , вопрос философии применения.

Берите 20 дюймов. Когда SL-7 прикрутите - будет довольно разворотистая малошумная винтовка.

А чтоб не переплачивать - LTR.

Купите самую дешевую винтовку рем 700 варминт СПС и самый дорогой прицел какой сможете. Винтовка все равно временное решение, а с прицелом экономить не стоит, это навсегда и со стеклом будет напряженка больше чем с железом.

цитата:

Есть большое желание приобщиться к высокоточной стрельбе, пока стрелять почти не умею.

Идеальным вариантом будет Рэмингтон 700, варминт или VSSF кал.223,твист 12й.Проверенная модель,до 500м будете спокойно стрелять и получать удовольствие.Оптика найтфорс 5.5-22Х50(56),кольца найтфорс стальные,планка 20 моа.УСМ поменять на джевел,сделать беддинг.Гильзы лапуа,пуля СМК,А МАХ,вихта 133,навеска 25.0. С таким комплектом очень быстро придет понимание в какую сторону двигаться дальше.ИМХО

А я бы Тикку посоветовал,которую ПВС сватает. Идеальная винтовка для новичка,причем без всякого напиллинга.При покупке можно первичный ликбез пройти у более опытного товарища

цитата:

Originally posted by HOKKAIDO:

Идеальная винтовка для новичка,причем без всякого напиллинга.При покупке можно первичный ликбез пройти у более опытного товарища

Точно, а потом по мере понимания, можно и напиллинг.

Большое спасибо всем откликнувшимся! Извините, я еще не очень понимаю, как писать в личку, но вроде ничего интимного не спрашиваю: как можно получить подробную инфу по предлагаемой тикке, где и когда посмотреть?Думаю, через неделю или чуть больше буду с розовой. И еще: на форуме предлагают police LTR за неплохие деньги, вот ссылка: forum/187/1388968
Может кто знает продавца?

цитата:

Originally posted by Cheddy:

Может кто знает продавца?

Продавец не отсюдова,
а вот, этот момент - читайте внимательно ещё раз...

цитата:

Originally posted by alien61:

и самый дорогой прицел какой сможете. Винтовка все равно временное решение, а с прицелом экономить не стоит, это навсегда и со стеклом будет напряженка больше чем с железом. +100

Очень согласен.

Посмотри пм

Александр Васильевич, я стараюсь все рекомендации читать внимательно, за этим и постучался на этот форум. Если позволите, еще несколько вопросов к Вам и другим уважаемым форумчанинам:
1. Насколько критично сразу покупать NF? Если брать, то с какой сеткой? Посмотрел на prizel.ru, так там их штук пять разновидностей. Если все же критично, то можете подсказать, где в Москве лучше брать/заказывать? Или только из штатов? То же самое касаемо планки и колец. У меня есть в запасе Сайтрон, прикупил на всякий случай в горячке, когда про санкции начали говорить. Правда SII big sky 6,5-20. Совсем "отстой", или можно на первое время?
2.SL-7- это что? Дульный компенсатор? Глушитель? Не нашел информацию.. .
3. Философия применения 20-ти и 26-ти дюймовых стволов... Вопрос только в весе, разворотистости и дальности стрельбы, или все сложнее?

Заранее благодарен всем, кто найдет время на ответ. Извините, если затрахал с вопросами

цитата:

[/B]

цитата:

[B]

цитата:

Originally posted by Cheddy:

кто найдет время на ответ

На Ваши вопросы нет однозначных ответов, к сожалению...

1.НайтФорс не панацея, тем более, что есть масса хороших прицелов, типа Шмидт и Бендер, Цейс, Калес, Люпольд, Премьер.. . Это дело вкуса.
Сетка - Вам надо самому определиться, какие задачи, и в чем будет удобнее смотреть, целить и считать. Есть в угловых минутах МОА, а есть в радианах/сантиметрах МилРад. Все, вышеназванные марки прицелов есть с такими сетками. Проба нужна. У меня сперва был в МОА, потом в Милах - на нём и остановился. Барабаны желательно, чтоб были в одном измерении, что и сетка, чтоб исключить "затыки".
Кольца, базу, а равно, как и прицелы можно купить или про них узнать тут:
forumtopics/153.html
2.Вам это никуда не пристроить.. . да и резьбы нет на стволе.
3.Из длинного всегда можно сделать оргызок, а вот обратно уже никак, НО - это только моё видение вопроса, ибо сперва был ствол 20", теперь 26". У каждого свои + и - .

Большое спасибо, вопросов еще очень много, но все же потихоньку начинаю въезжать )

цитата:

[/B]

цитата:

[B]

Вокруг 100р,вам нужно купить Вортекс х16-24. и Sabatti TACTICAL....
Все работает выше своей цены!
Как только вы их победите (по точности),будете думать дальше.
Хотя это вряд ли!

Да, вортекс прекрасный инструмент!

цитата:

НСК-И:

Идеальным вариантом будет Рэмингтон 700, варминт или VSSF кал.223,твист 12й.

Человек пишет "винтовка для бумаги, но с возможностью редких выездов на охоту (загон, засидка)". Я очень смутно себе представляю загон с ".223, твист 12й"
ТС: берите Police LTR .308, пока они есть в продаже. Причём очень советую поторопиться.
С уважением, Виталий

цитата:

но с возможностью редких выездов на охоту (загон, засидка)

Переживет пару загонов с 223,но все остальное время будет получать удовольствие.А когда придет понимание процесса,купит для загона полуавтомат.

цитата:

купит для загона полуавтомат.

Это еще зачем!?

цитата:

Originally posted by НСК-И:

Переживет пару загонов с 223,но все остальное время будет получать удовольствие.А когда придет понимание процесса,купит для загона полуавтомат.

Полуавтомат у меня уже есть, тигр легионовский, тяжелый, зараза, но если с чему-нибудь прислонить, то годится )

цитата:

Полуавтомат у меня уже есть, тигр легионовский,

Понятно! А я все думаю, почему про тигр молчат

Нет, не молчу, честно сознался в первом же посте ). И про тигр, и про cz 527 )

Доброе время суток!

охота - это одно, бумага - это другое. и те и другие - (ключевое слово) разные.

imho (ниже представлено исключительно мнение автора в порядке бреда) урезайте осетра! LTR, оговорюсь сразу не там ни тут, там - огрызок, тут - лом, НО лом более чем зачетный моя довольна, 308 - тоже самое. от мышки до мишки?

так же с оптикой - то что посоветовали - оч достойно, но с уклоном в бумагу, хотя для бумаги если хорошо подумать.. .

только представьте себе как выглядит тонкая сетка прицела на фоне веток? а фронт фокал на малой кратности?? и куда Вы в лес, в поле, какие реально дистанции стрельбы? "бумажные" сетки тонкие, "охотницкие" толстые и еще много чего по прицелом играет рояль....

бумага - а это чисто для души или на результат? инструменты совершенно разные, сколько копий сломано что и как, в каждой тематике свой лидер.
раз за 308 - то это F/TR? а там под немодифицированный патрон строят винтовку.. . определиться нужно под какую пулю и какую скорость тд и тп. сколько планируете стрелять - в мес/в год.. . а для бумаги нужно еще много чего кроме комплекса патрон/оружие/прицел - а это бюджет тоже не детский....

так что сначала поставьте четко - цели, задачи, потом получите мнение.

в представленном голосую за LTR + направление на ремонт и по финскому чертежу и будет вам хоть тетя ася хоть Т12 и разные прицелы - для бумаги и для охоты.

лучший вам совет - купите патронов к тому что есть и освойте то за что уже заплатили, а там как освоите придете к тому что хотите, да хоть 7-270 и .. . а может (только не пинать) 7,62х54R сами знаете почему.. . есть такое слово РОДИНА.

эх, бумага-бумага, калибры, оптика - это вопрос религиозный, Вы сначала определитесь в какую религию а там по канонам, и будет Вам счастье.

может быть стоит не ходить по магазинам и не слушать продаванов а обратиться в фирму О,,, и там решить все в рамках своего бюджета + чуть-чуть?

С уважением,

цитата:

Originally posted by aln0v:

обратиться в фирму О,,,

Странно выглядит - советуете фирму О, а покупаете LTR...

цитата:

yakudza949:

Странно выглядит - советуете фирму О, а покупаете LTR...

Добрый день, Александр.

м-да, но у них сейчас планктон взял верх с стандартизацией и что остается прямой путь - к Генадию Михайловичу.. .

осетра урезал - 167 и 168 как ни странно но вполне полетело 180, покупной патрон - тут без комментариев все знают почему.. кастом на 700 который нас вполне и вполне устроит, так сказать - личные предпочтения взвесив все финансовые возможности и реально понимая что есть в жизни много чего другого помимо строительства винтовки, погони за очками и угловыми минутами, мне 1 моа - за глаза.

про LTR Вы верно не заметили - проголосовал в представленном списке за нее и так сказать - личный пример фото из жизни как охотницкая винтовка, но рекомендовал за списком обратить свое внимание на О....

мне что в коротышке нравиться - в ея сферу все же входит упражнение - стрельба стоя, хотя это сложно назвать балансом но согласитесь он есть по сравнению с ее старшей сестричкой.

С уважением,

цитата:

[/B]

цитата:

Originally posted by aln0v:
[B]
так что сначала поставьте четко - цели, задачи, потом получите мнение.

Так это самое сложное, если бы я мог четко поставить цели, то и ответ нашелся бы, глядишь.. .
В любом случае, спасибо за советы, Алексей!

цитата:

Originally posted by aln0v:

мне что в коротышке нравиться - в ея сферу все же входит упражнение - стрельба стоя,

Алексей, с этим согласен, особенно теперь, когда ствол 26", но помню те моменты, когда таскал LTR с Найтом в лес - "то ещё, удовольствие"...
Поэтому, как лично мне кажется - для охоты есть свои стволы, для тактики другие, а таскать лишний вес, нет смысла, ибо выигрыша нет.
Поэтому надо разграничить весь "винегрет".

А человеку ещё и прицел, не понятно какой, надо.. .

Александр прав! Кесарю кесарево! Бумагу и охоту не объединить! Никак! Для охоты своё! Для бумаги строю комплекс на основе Рем 700Р! Длинный ствол для новичка предпочтительнее!

Большое всем спасибо за советы!
На днях приобрел XCR 26", долго выбирал между ней и короткой "полицайкой", и все же выбрал длинную. Буду учиться стрелять и копить деньги на следующую винтовку и хорошую оптику
Еще раз всем спасибо!

цитата:

Originally posted by Cheddy:

На днях приобрел XCR 26"

Поздравляю! Какой калибр?

Совет, затвор там с чёрным покрытием, после каждой стрельбы обязательно чистить зеркало затвора от возможных прорывов газов.
я этого не делал в итоге по окружности капсюля газы "проели" металл.

что-то запутано написано
таки проело газами или от грязи?
если газами, то чисть не чисть, все одно прожжет. и похрену есть там покрытие или его нет, есть ли там чистка или ее не делали

Не скажу точно чем проело, но на других винтовка такого не наблюдал.
Настрел около 1500. Думаю, что не обращал внимание на чистку после стрельбы.

цитата:

Originally posted by gera.v:

Не скажу точно чем проело, но на других винтовка такого не наблюдал.

Не ест ничего на Реме.
На HS такое было, в 308м от прорыва, вернее от прожёга капсюлей. Зеркало в раковинах.

цитата:

Originally posted by yakudza949:

Не ест ничего на Реме

А у меня как раз на Реме и "ест". След достаточно заметный, хотя чищу после каждой стрельбы.
Заметил, что появление этого кольцевого следа связано со стрельбой патронами с ослабленным капсюльным гнездом.
При этом никакого ухудшения кучности не наблюдается.

С уважением, Андрей

цитата:

Originally posted by Калугин:

А у меня как раз на Реме и "ест". След достаточно заметный, хотя чищу после каждой стрельбы.
Заметил, что появление этого кольцевого следа связано со стрельбой патронами с ослабленным капсюльным гнездом.
При этом никакого ухудшения кучности не наблюдается.

С уважением, Андрей

Точно так, я просто поздно заметил по причине черного покрытия.
И гильзы были сильно "ветераны" с прослаблеными гнездами.

цитата:

Originally posted by Калугин:

появление этого кольцевого следа связано со стрельбой патронами с ослабленным капсюльным гнездом.

Андрей, тут-то понятно, но не от грязи. У друга Саваж в дереве, так смотреть на него жалко ( я про Савыча ) порой, после леса, но ничего не выгорает.

Я свой не всегда сразу чистил, бывало всякое, но по зеркалу можно сказать, что только с завода.

Скорее всего, именно с капсюлями связано.

С ув.Александр

цитата:

Originally posted by yakudza949:

но не от грязи .. . Скорее всего, именно с капсюлями связано

Именно так.

С уважением, Андрей

Господа, а подскажите где в Москве лучше НФ покупать плюс кольца наверное или планку, еще сошки нужны. Буду проездом 17-19, можно ли в одном месте все купить. Винт - Тикка варминт. Может патроны где то есть не дорогие 308, для бумаги. Спасибо всем ответившим, заранее.