Порекомендуйте фабричн. патроны .308 кал. продающ-ся в Москве для Высокот-ой Стрельбы

Здравствуйте!
Прошу Вас порекомендовать фабричные патроны хорошего качества (имеющиеся в продаже в Москве) для высокоточной стрельбы в 308 калибре.
Твист 11"
Я конечно в настоящий момент не являюсь высокоточником, знаю что рулит релоад, но для меня еще пока рано и сложно, плюс нет оборудования. Для начала хочу научиться стрелять более точно фабричными патронами. С чего-то же надо начинать. Пока стрелял только на 100м дистанцию в тире.
Мне понравились патроны "RWS Target Elite Plus" 308 cal. Масса пули 10,9граммов/168грэйн. Баллистический коэффициент 0.454, начальная скорость пули 805м/с. Производитель пули мне неизвестен. Тип пули вроде как Hollow Point Boat Tail (если не ошибаюсь). Производитель утверждает что в этих патронах используется двойное заряжание навески пороха. Т.е. засыпают, взвешивают и досыпают еще. Вроде типа того. Так-же пробывал Фиоччи с пулей Sierra Match King. Разницы особо не заметил на 100м дистанции. Планирую на основе Ваших советов закупиться и поехать на 300м дистанцию. Я начинающий, поэтому прошу снисхождения.
С уважением, ТС.

Как начавший начинающему.... ))
Норма даймонд лайн (Сиерра Матч Кинг) 168гр. с Тикки Т3 Варминт, ещё при родном ложе, полетели в 0.3МОА!
Правда по деньгам 90р. за патрон, дорого. Хотя, кому как)

ЗЫ: Как говорится, до 300 есть 200, а до 200 надо стабильно научиться работать на 100 ИМХО конечно)

С Уважением,Александр!

to Дефендер
Спасибо за совет!
А где брали?
для справки, "RWS Target Elite Plus" в Кольчуге до санкций стоили 127руб/патрон, сейчас[26.03] 157р26коп за 1 патрон (в пачке 20шт)
И сказали что осталось немного...

Originally posted by stillwaterman:

to ДефендерСпасибо за совет!А где брали?для справки, "RWS Target Elite Plus" в Кольчуге до санкций стоили 127руб/патрон, сейчас[26.03] 157р26коп за 1 патрон (в пачке 20шт)И сказали что осталось немного...

Да пожалуйста)
Норму брал в Климовске.
Но предварительно прозвоните их, а то приедете а они закончились!)

С Уважением,Александр!

Из личного опыта. Блазер 308, перепробовал почти все матчевые, доступные в продаже, и норма диамонд, и сильвео беллот матч, и РВС матчевый, все уже не вспомню. Остановился на Лапуа, есть у них два вида, Сценар и Сильвер джакет.
Вес 185 гр, Сценар заявленная 745 м.с., если не ошибаюсь, а сильвер джакет точно 795 м.с. Выбрал Сильвер джакет и скорость неплохая и кучность менее 0,5 моа.

Дефендер
ivan anosov

Камрады, подскажите по теории при 11" твисте какие пульки в 308 по весу оптимальные должны быть. От и до.
Спасибо!

Ув.
Дефендер
ivan anosov

А на какие максимальные дистанции ИМЕННО ЭТИМИ патронами Вы стреляли?
Может вспомните?
Заранее спасибо!

Норму охотник купите "с дырочкой" за глаза на 300м, пойдёт и до 500м. Цена гуманная. Система "охотника".

Эти?

Дефендер
Проблем с чисткой после "Норма даймонд лайн" не было?
Там вроде молибденовое или другое, особенное покрытие, типа трение уменьшает.
Но читал где-то что химия для чистки нужна специальная и чистить труднее...

ПВС
Норму в Охотнике видел, Большая пачка. Цена гуманная, согласен.
Но для бюджетных целей у меня уже Кентавр FMJ лежит дома прикупленный.
Как в магазине мне объяснили что эта "Охотниковская Норма" чуть лучше Кентавра.. . Я думаю должна быть по любому лучше... Но вот насколько...
Еще сейчас появились деньги, хочу закупиться ХОРОШИМИ патронами перед возможным ухудшением санкций или еще большим падением рубля.. .

Originally posted by stillwaterman:

.Но вот насколько...

На много. Менее 0.5 моа с заводских винтовок.

to ПВС
такой дешевый патрон!?

Originally posted by stillwaterman:
to ПВС
такой дешевый патрон!?

Пуля-сиера, гильза-норма, почему дешёвый-хз, видимо чтобы брали сотнями-тысячами и стреляли .

Норму охотник купите "с дырочкой" за глаза на 300м, пойдёт и до 500м. Цена гуманная

+1.
Хорошие патроны по хорошей цене.

Кентавр ствол сильно загаживает не советовал бы

AAG
Есть такое. Вонь страашная.
Стрелял в непроветриваемом нормально тире. Несколько пачек патронов сжег.
Так когда мишени менять ходил чуть не блеванул (тир закрытый 100м)
Но дешевый патрон и пуля неплохая. Хотя темы по кентавру читал все.
У меня только вонь и чистка, других проблем не было.
Экстракция нормальная. Осечек на несколько пачек небыло ни одной.
Кучность была наверное 2 МОА где-то. Но я стрелял в куртке со станка и прикладка была не самая лучшая. А в тире (подвал фактически) было холодно. Да и не могу сказать что я отличный стрелок...

P.S. В Москве на м.Площадь Ильича/Римская в Охтнике брал пачку по цене 600руб (за 20шт) FMJ
А Норма Охотник в другом магазине была подороже раза в полтора...
Кентавр брал не как высокоточный, а так на всякий случай чтобы было... Для невдумчивой стрельбы или на короткие дистанции...

Пост ?9 два нижних фото они и есть, самый нижний и есть сильвер ждакет. Стрелял ими до 750м максимум, в основном 350-550м. Чистить после сильвер джакета обычно, растворитель пороха и пена форест, но после 50-70 выстрелов паста лоссо 10-15 проходов. Предпочитаю максимально тяжелые пули для своего твиста, из 11 хорошо летят 185гр. До этого стрелял 168гр, кучность тоже неплохая была, но ветер на далеко много сносит, считать тяжело. Хотя по кучности матчевые патроны у меня все собирались в пол моа и даже меньше, отличие только было на дистанции в ветроносе.

Federal Match Gold Medal 175SMK лучшее, что вы можете взять в Москве сейчас. В кольчуге на варварке после меня оставалось 200 и на Ленинском 100. Может еще притащили из запасов, пока не истощились. Ваш твист 11 как раз под 175ю пулю на скоростях от 790 до 830. При 26" стволе FGMM поедет 810-815, при 24" - в районе 805мс. Будет гут. Траст ми.
Еще в кольчуге лежат Lapua Scenar-L 175, но они на 25мс медленнее и на 50р дороже.

Originally posted by stillwaterman:

Камрады, подскажите по теории при 11" твисте какие пульки в 308

по парктике
.308 Sierra Match King .175 Grn HPBT

А у меня 175 не полетела( Может не довёл эксперимент до логического завершения....
А вот 168 Норма летела в 0.3минуты.
После моли приходится чистить оочень долго (если не применять спец химию или пасту)!

С Уважением,Александр!

Originally posted by Дефендер:

А у меня 175 не полетела

скорее руки, ибо отдача больше чем у 168, понимание всей прелести 175ки приходит когда стеляете далее 600-700м
мне тоже по-началу нравилась норма, отличный зав. патрон для треннировок на 100 метров, гильзы хорошие

ivan anosov
Спасибо!

to alien61
У меня ствол 20" Tikka T3 Tac
Вот эти патроны?

to -SADAM-
А Вы фабричный патрон с этой пулей можете порекомендовать?

to Дефендер
плюсы у "моли" какие-либо заметили?
Там по идее износ ствола должен быть меньше...

они самые. они на собраны на базе SIERRA .30 CALIBER/7.62MM (.308) 175 GR. HPBT MATCH p/n2275 о которой вам сказал коллега.
если фото коробки у вас в руках - я бы советовал не отпускать

Дефендер, 175 с 308 не может не полететь. Не правильно готовили. А если это Федерал, т ваш случай первый в галактике или у вас твист 1/15

alien61
Только что звонил в Кольчугу
164р 57коп за 1шт
на Варварке 5 пачек по 20шт = 100шт

еще нашел 280штук в другом магазине
:-)

Отстрелял штук 400, обратите внимание на последние посты. Norma Ohotnik 9,7 HPBT в 308 Win

------
С ув. Вячеслав.

У заводского федерала гм с 175 против нормы дл 168 имхо шансов до 500м никаких нет, разве что руки стрелка . Думаю что федерал и "охотнику" сольёт.

to ПВС
не понял, т.е. Federal хуже Norma и возможно хуже Norma Охотник?

Originally posted by stillwaterman:
to ПВС
не понял, т.е. Federal хуже Norma и возможно хуже Norma Охотник?

Имхо однозначно федерал хуже дл.

Конечно! Именно из за этого этот патрон под обозначением мк316 мод 0 был принят на вооружение в одной стране в северной америке год назад, а ДЛ маликотище гавенное сливают обманлихерным спецам нашим по бросовым ценам.))) как же важно самолюбию всегда иметь альтернативе мнение по любому вопросу всей окружающей действительности! Блин,это маликотище разработано хер хнает когда для олимпийских 300м. Оно дальше не едет! 175я физически не может быть хуже.

Павел, погоняйте на досуге .462@777мс против .505@825 я думаю все встанет на места. Но охотник конечно даа.)

Originally posted by alien61:
Павел, погоняйте на досуге .462@777мс против .505@825 я думаю все встанет на места. Но охотник конечно даа.)

А чего гонять-я в мишени гонял на 300м и ту и другую,и ещё блэк хилс с 175 до кучи. Хош на литрушку погоняем типового ХО. На 500 тоже можно. Кроме того нет у сиеры 175 0.505 на этой скорости(0.496) впрочем как и у 168 тоже правильно 0.447. Посмотри множественные бк в G1 по данным производителя. Если речь за 600м то да скорость-бк сыграют свою роль. Кстати у охотника средняя порядка 835мс, бк 0.397. По поводу 175 сиеры да её форма в отличии от 150 и 168 оптимизирована для сохранения стабильности на трансзвуке но эту задачу по дистанции в вопросе я не увидел.

не буду вдаваться в полемику, но я и еще большая толпа стреляющих людей считают 168 булю 600-ярдовой максимум, а 175 1000й. Что я и всегда замечал. Не понимаю как меньше веса меньше скорости становиться лучшим боеприпасом для васокоточки. Более кучным на коротке - вероятно всего (олимпийцы не идиоты), но уж точно не превосходящий более тяжелый и швыдкий.) доклад окончил. все стреляют чем умеют. я вот вааще на х54 ща перееду!

Originally posted by alien61:

большая толпа стреляющих людей считают 168 булю 600-ярдовой максимум, а 175 1000й.

Так пожелания были сначала до 300м, потом максимум до 500м. Качество нормы выше имхо чем федерала-по крайней мере разброс скоростей точно меньше и группы на 300м тоже. По поводу 175 на 100м-в указанном заводе дозвук, на 870мс запускать надо.

Originally posted by ПВС:

По поводу 175 на 100м-в указанном заводе дозвук, на 870мс запускать надо

можите перефразировать ? че-то нифига не пойму, у меня дозвук на 966 зимой при v0=792, G7=0.252

Originally posted by stillwaterman:

А Вы фабричный патрон с этой пулей можете порекомендовать?

завод - нет, работал с дубликатами на федераловской кнопке, гильзе, smk 175, и IMR 4064

Originally posted by stillwaterman:
У меня ствол 20" Tikka T3 Tac

тем более федерал 175, если хотите стрелять дальше 500-600 на 20-дюймах то этой пуле альтернативы в заводских патронах нет для короткого ствола в .308,
кучкуется одинаково хорошо от 780 м/с до 810 м/с, проверено на ЛТР-ке, да и к отдаче привыкните, она другая, нежели чем на 168 и 155, поэтому при переходе с пуль меньшего веса чуть сложнее стрелять на коротыше 100м

фотка мишени нашлась, правда тут вихта

Originally posted by -SADAM-:

тем более федерал 175, если хотите стрелять дальше 500-600 на 20-дюймах

Вроде автор не хотел. А на 300 норма кучнее и имхо на 500 скорее тоже.