А потом вылезет Мартин, весь в белом, и у него все будет прекрасно.
И придется переснимать сериал.
Мне-так видется!
quote:матери горло перерезали (кстати где она?)
quote:Originally posted by Лёха Лапин :
Думается, потеря целки, на этом фоне, не самое запоминающееся событие.
quote:Originally posted by Cisalegion:
И Арья выросла...
quote:Изначально написано Васёк:
на фоне зелёной простыни, не? )))
да это же натуральные съемки настоящих драконов! я верю!
ЗЫ интересно останутся ли вообще драконы после битвы? я об этом
quote:Изначально написано Васёк:
они ж не в КраснойКниге, убивать можно
так ведь братоубийство ж! один перекрасился, но все таки брат.
quote:Изначально написано Брович:ЗЫ интересно останутся ли вообще драконы после битвы? я об этом
Вангую что не останется. Всех троих в расход
quote:Originally posted by Брович:
нарыл спойлеры. выложить?)
quote:Изначально написано SeRgek:
давай!
в ПМ скинул
------
Счастья для всех даром, и что бы никто не ушёл обиженным
quote:где Ходоки за Стеной нашли такие промышленно изготовленные длинные цепи,
quote:Изначально написано rexfox:
Третья серия пиздец...
Сериал слили откровенно и бездаро.
суки.
Согласен с предыдущим оратором.
У них нету теперича главного негодяя!
И как они бесславно слили Короля Ночи. Надували гондон надували а потом раз-и сдули.
quote:Originally posted by Живопыра:
Согласен с предыдущим оратором.
quote:Изначально написано Эндрюблейк:
А я - нет!
Король ночи на престол не претендовал. Финал истории между людями разыгран быть должен.
Да и у Мартина, в уже вышедших книгах, таковой персонаж и не виден совсем.
Сделать его главным героем нужно было?
Серия жесткая, скачал в тяжелом качестве и смотрел на большом телике. Аж холодно стало в квартире. Да и на музыку в этой серии особый упор.
Так серия не зашла не из-за гибели КН, я из-за идиотской тактики людей. В чистом поле против дохляков устоять невозможно. Гибель дотракийцев за 30 секунд это показала. А вот множественные заграждения типа чеснока со вставками обсидиана проредили бы армию мертвых еще на подходе. Потом, почему на стенах не оказалось горючих жидкостей? Дождаться пока мертвые выстроятся в пирамиды, да поджигай. в обычных осадах это прокатывало. Еще порадовали богатырские замахи. Судя по кадрам с частоколом дохлые гибли от легкого пореза, что стеклом, что валирийкой.
А вот дохлый великан порадовал. Он поумнел и ,в отличие от живого, вооружился нехилым дубьем.
а вообще тактика это пиппец: имея двухкратное превосходство в воздухе, послать всю кавалерию в лобовую банзай-атаку на пулемёты фактически...
quote:Изначально написано Живопыра:
В "Суровом доме" как бы порт был.
Любая из показанных цепей утопит своим весом суденышки одичалых. В "Суровы дом" ведь не заходили современные сухогрузы и танкеры.
Впрочем, после 3-й серии это уже не имеет смысла. Всё, что про Ходоков нагнеталось с первых кадров первой серии первого сезона, оказалось мыльным пузырём.
quote:Изначально написано ole:
Мне вот особенно понравилось как Серсея кардинально решила вопрос с фанатиками
В эпопее "Черный отряд" Глена Кука действующий Капитан отряда Доротея Сеньжак собрала всех многочисленных жрецов якобы для переговоров на большой храмовой площади, и её лучники со стен всех перестреляли. Так что Мартин и Серсея не первые )))
quote:Originally posted by T-Rex:
В эпопее "Черный отряд" Глена Кука действующий Капитан отряда Доротея Сеньжак собрала всех многочисленных жрецов якобы для переговоров на большой храмовой площади, и её лучники со стен всех перестреляли. Так что Мартин и Серсея не первые )))
quote:думал вот-вот Нэдс головой под мышкой
quote:.то, что там драконы летают и колдовство-никого ещё не возмутило?
quote:Изначально написано rexfox:
Слив главзлодея что они будут делать оставшиеся серии?
Натягивать на глобус другого?
Серсею? дануна!
пирата? да кому он интересен.
Дейнерис? Да толпа фанатов матери драконов их на ноль помножит.У них нету теперича главного негодяя!
И как они бесславно слили Короля Ночи. Надували гондон надували а потом раз-и сдули.
король дохлых слит так же, как два короля Севера, король Семи королевств, принц Дорна, кхал Дрого и легион руководителей более мелкого ранга --- внезапно, нелепо и беспощадно. Тренд такой
quote:Изначально написано Живопыра:Так серия не зашла не из-за гибели КН, я из-за идиотской тактики людей. В чистом поле против дохляков устоять невозможно. Гибель дотракийцев за 30 секунд это показала. А вот множественные заграждения типа чеснока со вставками обсидиана проредили бы армию мертвых еще на подходе. Потом, почему на стенах не оказалось горючих жидкостей? Дождаться пока мертвые выстроятся в пирамиды, да поджигай. в обычных осадах это прокатывало. Еще порадовали богатырские замахи. Судя по кадрам с частоколом дохлые гибли от легкого пореза, что стеклом, что валирийкой.
А вот дохлый великан порадовал. Он поумнел и ,в отличие от живого, вооружился нехилым дубьем.
Тоже подумалось, что упреждающий удар драконами перед самой сшибкой кавалерии дотракийцев реально подняли бы шансы на их удачу - хотя бы не воткнулись в великанов.
Но нет, два эплана сидят с высоты смотрят как целый народ гибнет.
Опять же встретили в чистом поле - мне думалось, что просто все войско не поместится в маленьком Винтерфелле + возможность маневра не в замке-ловушке, паническое отступление остатков понятно - но на хера требучеты и катапульты бросили за рвом, и почему залпов так мало было ими сделано?!
Ну вообще сюжет слили, сценаристы загнали себя в тупик, собрав всех "хороших" в Винтерфелле и тут уже к исходу серии два путя - либо они дохлые и синеглазые, либо КН.
Впрочем, кто то орал намедни, что третья серия это видение Брана ))
quote:внезапно, нелепо и беспощадно.
quote:Он просто лопается и рассыпается вместе со всем что его сопровождает и делает сильным и страшным. Он исчезает как ночной кошмар. Быстро и неожиданно
В целом, я бы выделил следующее:
1) Исходя из того, что в Винтерфел принимали под защиту мирных граждан со всей округи и с учетом численности войск, последним просто не нашлось бы места за стенами замка.
2) Конечно, нужно было изначально размещать построение за рвом и частоколом.
3) Поддерживаю, что логичным были бы костры в поле как для того, чтобы раньше заметить противника, так и для возможности вести стрельбу по заранее пристреляным ориентирам.
4) Поддерживаю, что логичным было бы послать вперед драконов, а не конницу во тьму. И вообще, драконы могли бы заранее поджечь лес впереди, что сразу сделало бы видимой армию мертвых.
5) Поддерживаю, что оборона на стенах не была подготовлена - ни камней сверху не сбрасывали, ни заливали ничем, да и драконами ни разу не подпалили в момент залезания на стены.
6) Вообще, использование драконов очень непоследовательное в этой серии. Даже бой между драконами пришлось несколько раз пересмотреть, чтобы понять толком кто кого.
7) Менее всего понятно поведение Брана - мог предвидеть, мог видеть на расстоянии, мог вселяться в чужое сознание, но никого ни о чем не предупредил и вообще ощущение, что просто ждал прихода КН.
8) Опять слили великанов. В последней серии 7-го сезона их было показано в армии мертвых немало, да и в начале атаки дотракийцев они промелькнули, но несмотря на то, что дотракийцев там почти полностью уничтожили, до замка добрался только один великан.
9) Пожалуй одним из немногих удачных ходов сценаристов можно считать подъем и обращение КН недавно убитых. Этот момент очень хорошо передает ощущение безысходности.
quote:Изначально написано Эндрюблейк:
Да и ваще, хорошо видно тех, кто знает только сериал, а про книгу (пусть еще не написанную) не знают ничего.
ИМХО Мартин так долго пишет потому что сам себя загнал в тупик лишними сюжетными линиями. И свести концы с концами, то есть с сериалом, уже не выйдет. Из того, что помню по книге - высадка золотых плащей в Вестеросе под предводительством лже Таргариена в то время как Дейенерис завязла в войнах на другом конце света. А тут они на службе у Серсеи появляются. Книга, по сути своей отражает очень феодальный мир, в котором эпичность вязнет в родовых и иерархических отношениях между феодалами.
quote:Изначально написано ole:
А кто-нибудь объяснит сакральную полезность безногого трёхглазого? Чего это с ним носятся весь сериал, смысл его закатывания глаз и сидения в роще? Выманить ходоков? Вот этот мальчик мне сразу не понравился, ещё когда ходить умел.
А вот кастрированный интриган мне симпатичен уже давно. Ну хотя бы тем, что имея возможность близко не появляться там, всё-таки оказался в гуще событий. Сделал ставку ва-банк на дейнерис?
А что он сделать должен был?
quote:Изначально написано xwing:
полное отсутствие тяжелой пехоты со щитами
оскопленные за неё
quote:Изначально написано SeRgek:оскопленные за неё
Как из гавна пуля. Тяжелая пехота была у Болтона в Битве Бастардов.
quote:Они нахрена в темноте всё снимали?
quote:Лучше бы назвали ДЛИННЫЙ РАССВЕТ!Изначально написано ded2008:
эпизод называется ДЛИННАЯ НОЧЬ так что наверное логично. смотреть тоже желательно ночью. для атмосферы.
quote:Изначально написано xwing:
Более бездарного и беспомощного изображения битвы трудно было снять. Требушеты в первых рядах, легкая кавалерия в лобовой атаке, полное отсутствие тяжелой пехоты со щитами, полный провал обороны замка, там все бред даже со скидкой на средневековье.
А откуда было взяться тяжелой пехоте? Напомню, что большое количество северян погибло в "битве бастардов" и тяжелая пехота в той битве была у Болтонов, но ее порубила конница рыцарей Долины. А вот, кстати, рыцарей Долины Санса вроде бы никуда не отпускала, но в этой битве они почти отсутствовали.
quote:Изначально написано ole:
А кто-нибудь объяснит сакральную полезность безногого трёхглазого? Чего это с ним носятся весь сериал, смысл его закатывания глаз и сидения в роще? Выманить ходоков? Вот этот мальчик мне сразу не понравился, ещё когда ходить умел.
Сказали же в предыдущей серии, что поскольку он носитель памяти этого мира, КН нужно было эту память стереть. Но вел он себя во время битвы абсолютно пассивно, это факт.
quote:Изначально написано ded2008:
эпизод называется ДЛИННАЯ НОЧЬ так что наверное логично. смотреть тоже желательно ночью. для атмосферы.
Конечно, понятно, что это ночь, но не в ущерб же зрелищности надо было делать. Реально при дневном или электрическом свете смотреть невозможно - толком ничего не рассмотреть.
quote:Изначально написано ded2008:
ставки делаем кто царем будет?
- серсея?
-Тирион?
-джон сноу?
-дейнерис?
-трехглазый ворон?
-санса?
еще варианты?
В битве с Серцеей погибает Джон Сноу (Дейнерис его на самом деле не любит, это третья серия показала), Кхалиси охеревает в конец и ей горлышко вскрывает Арья, как Милисандра и говорила. Все умирают. Джендри как сын короля идет на трон прихватив с собой Арью, как Нед Старк и хотел с самого начала.
Красная баба умерла в конце потому как стара и миссию акомплишила. Большей цели у нее небыло.
quote:Изначально написано T-Rex:
Пожалуйста, объясните не читавшему книгу, почему зомби Белых Ходоков то очень быстро бегают, то едва плетутся? Про них говорят, что они не спят, не устают, не останавливаются. Как всадники по 2 человека на 1 лошади могли обогнуть и обогнать огромную армию, которая после преодоления Стены вышла на "оперативный простор"?
Книга на вопрос о скорости движения мертвяков ответа не дает. Я полагаю дело в том, что их действия подчинены воле Белых Ходоков и требуют от них, скажем так, ментальных и телепатических усилий. Поэтому логично предположить, что невозможно все время гнать такую большую армию, так как сами Ходоки выдохнутся от этого, а вот собрать волю в кулак во время битвы им по силам.
quote:Изначально написано T-Rex:
Кстати, ещё вопрос по прошлому сезону - где Ходоки за Стеной нашли такие промышленно изготовленные длинные цепи, которыми вытянули из воды дракона?
Тут вот нашлось https://pikabu.ru/story/vopros...drakona_5284151 Но тут уже возникает другой вопрос: а зачем такие цепи на относительно небольшом озере?
quote:Изначально написано Malephyque:
Дейнерис его на самом деле не любит, это третья серия показала
Каким образом?
quote:при дневном или электрическом свете смотреть невозможно
quote:Красная баба умерла
quote:Хоть бы показали рубилово самих ходоков против главных героев
quote:Изначально написано Malephyque:
Дени над Джорахом рыдала, а перед этим во второй серии на Джона выкрысилась типа самозванец и на трон хочешь мразь. Мне кажется все еще впереди. С Сансой она общий язык не нашла, Тирион ее достал. Тетка явно идет на слив.
Вообще-то, она дважды спасла Джона в этой серии. Первый раз во время стычки дракона Джона и дракона КН в воздухе, когда он мог получить копьем. Второй раз когда спалила мертвых вокруг Джона, которых поднял КН.
quote:Изначально написано ole:
Мои ставки-пожелания- Серсе́я.
Серсею убьют 100%. Наиболее вероятно Арья придет закрыть ее зеленые глаза в облике Джейме, которого убьет Брон. Хотя я бы предпочел, чтобы он остался жив.
quote:Изначально написано ole:
Кстати-да, согласен. Этих ходоков целое отделение было, по законам жанра-должно быть эпичное и драматичное фехтование с основными персонажами. Чё бы их не поставить в ту рощу с трёхглазым калекой??? Но основных людей поставили в первые ряды пушечного мяса, где особой пользы то и не было, а генштаб ходоков неинтересно и быстро разморозили ((( А ведь сюжетную нагрузку они долго несли. Видно-их как персонажей тоже тупо слили. Уже сценаристы.
Ходоки занимались тем, что посылали управляющие сигналы армии мертвых. Не одному же КН все в своих руках держать, иначе зачем ему вообще Ходоки?
quote:Изначально написано ole:
Ну и саундтрек конечно...
А кто-нибудь обратил внимание на музыку в тот момент, когда КН появился в пламени после попытки его сжечь огнем дракона? Ну это же почти музыка из Терминатора
quote:Ходоки занимались тем, что посылали управляющие сигналы армии мертвых. Не одному же КН все в своих руках держать, иначе зачем ему вообще Ходоки?
quote:где всё-таки тяжёлые рыцари
quote:Изначально написано Живопыра:
Прикольно.
"Я тут подумал. Если бы Пирожок не сказал Арье, что Джон Король севера и находится в Винтерфелле, Арья не отправилась бы туда. Она бы убила Серceю, и Джону не пришлось бы ловить белого ходока, чтобы доказать, что они существуют, Дейенерис не полетела бы его спасать и не потеряла бы одного из драконов, и Король Ночи в итоге не разрушил бы Стену и так бы и остался за Стеной, пока люди все не объединились для борьбы с ним. В общем во всем виноват ПИРОЖОК" (С)
https://pikabu.ru/story/vopros...drakona_5284151
Угу
а если бы Роберт не жрал синьку на охоте как не в себя то вообще всей истории бы не было
а вообще изначально весь поход за стену был глупостью несусветной.
quote:если бы Роберт не жрал синьку
quote:Изначально написано ole:
Ну по фильму акцентировалось, что только КН эпично поднимал ладошки и мёртвые восставали и шли в атаку. Участие свиты не раскрывалось. Либо они были этакими "бойцами невидимого фронта" ))) И ходоки были нужны не КНу, а создателям сериала. А зачем-я уж предположил: по сюжету что-то такое подразумевалось, но передумалось. Все ресурсы ушли на мясорубку.
По фильму Ходоки выстроились широкой цепью на краю леса. Хотя могли бы просто собраться вместе, как на НП и ждать момента для входа в замок. И их прикрытие снежной бурей в момент захода Джона на драконе для атаки, очевидно, было тоже не просто так.
quote:Изначально написано ole:
Всё-тки из всех персонажей Серсе́я самая достойная. Кто там остался?
Серсея из оставшихся самая достойная смерти. А Вестерос достоин справедливого короля или королевы. И от нее этого ждать уж точно не приходится.
quote:Изначально написано Эндрюблейк:Серия жесткая, скачал в тяжелом качестве и смотрел на большом телике.
quote:Изначально написано ole:
У дейнерис ничё не осталось. Тупо просрала армию варваров. Тупо слила преданных клонов, тупо и нерезультативно использовала вундервафли. Это всё, что у неё было, всё к чему она шла и достигла огромными жертвами и страданиями. Гениальный полководец и вождь, чё. Кстати-калька со многих современностей. Можно представить, что она сделает будучи королевой. А начала с того, что жестоко использовала негуманные методы войны-сжигать огнемётами живьём противника, сжигать заживо военнопленных, когда они отказались стать её рабами, хотя декларировала свою позицию как освобождение от рабства. И всё только ради того, чтоб сесть на трон. Когда ж она сдохнет, мразь такая )))
Сноу-нет. Точно так же огромной ценой привлёк одичалых и точно так же слил их за пару минут. Тупая героическая бездарь.
Мои ставки-пожелания- Серсе́я. Жестокое, но продуманное животное. Умная, грамотная, решительная, вылезшая с достоинством из всех безысходных передряг...Мерзких членов семьи не осталось(это главное). За одно решение вопроса с "его воробейшеством" достойна памятника. Ну и красивая, зараза. И рыжая, причём натурально )))
А вот кастрированный аппаратчик всё-таки очень молодец. И отважный к тому ж.
Серсея законченная идиотка. Создающая себе врагов и проблеммы на ровном месте.
quote:Изначально написано Malephyque:
Серцея самая классная там на самом деле, умная, жесткая, красивая.
Лена Хиди её исполнила на 146% прекрасная актриса.
Так что мои симпатии полностью на её стороне.
Она совсем не умная, о чем ей папа когда-то и сказал. Она хитрая в сочетании с недалеким умом. Совершенно лишенная способности к анализу последствий своих поступков.
quote:Совершенно лишенная способности к анализу последствий своих поступков.
quote:Изначально написано Serge72:
А почему Короля Ночи драконий огонь не уничтожил?
Неужто он тоже Таргариен?
По книге Таргариены вовсе не обладали поголовно свойством не гореть в огне. Это уникальная способность Дейенерис. В фильме кроме неё в огонь тоже никто не ходил. Потом, в любом случае Таргариены люди, а КН уже не человек. Соответственно, предпосылок, что он обязательно должен сгореть не было. Ну и чисто логически было бы слишком просто спалить его драконом, так как это наиболее очевидный ход.
quote:Изначально написано xwing:
У нее ресурсов не было. Она оказалась беспомощной перед проблемой. И "решила" ее ценой потери единственных союзников и сына. Потеряла обеих сыновей, отца (ибо вся цепь событий была инициированна ее тупостью) , разорвала отношения с обеими братьями, один из которых умен а второй - был ей предан. Она законченная идиотка, совершающая импульсивные поступки ради достижения сиюминутных стратегических целей. Абсолютно не имеющая союзников в 7 королевствах, ее трон и власть дальше Королевской Гавани не распостраняются.
Полностью согласен.
quote:По книге Таргариены вовсе не обладали поголовно свойством не гореть в огне. Это уникальная способность Дейенерис. В фильме кроме неё в огонь тоже никто не ходил. Потом, в любом случае Таргариены люди, а КН уже не человек
Серсей, Джон, Дейнерис погибнут в финальной битве.
quote:Изначально написано ole:
Ну по фильму акцентировалось, что только КН эпично поднимал ладошки и мёртвые восставали и шли в атаку. Участие свиты не раскрывалось. Либо они были этакими "бойцами невидимого фронта" ))) И ходоки были нужны не КНу, а создателям сериала. А зачем-я уж предположил: по сюжету что-то такое подразумевалось, но передумалось. Все ресурсы ушли на мясорубку.
СхуRль?!
Очевидно в сцене взятия вихта-языка, когда Джон срезал Ходока - сдохли все поднятые им вихты, кроме одного - которого поднял не он.
quote:Изначально написано xwing:
Эти хипстеры могут что угодно написать в сценарии. На самом деле
Game Of Thrones закончился на том сезоне,где Мартин вообще перестал учавствовать в создании сценария. Сейчас это фантазии по мотивам других авторов.
+1
quote:Изначально написано Живопыра:
В книге КН вроде не было пока?
А какая разница? Белые Ходоки тоже не люди (даже если когда-то ими были). Известно, что они убиваются драконьим стеклом или валирийской сталью.
quote:Изначально написано Borion:
Ну и чисто логически было бы слишком просто спалить его драконом, так как это наиболее очевидный ход.
ну да, ходок вообще должен был посмотреть в камеру и сказать - 'а вот х..й тебе, мой юный зритель!'
quote:Изначально написано Ринго Сталин:
Поразительно... Люди помнят всех по именам...
Блин, реально прикалывает, я не помню нихрена имен!
"Я вот тоже Брокгауза и Ефрона читал. Два тома прочёл. Читаешь, читаешь, слова лёгкие. Мечислав, Богуслав и, убей Бог, не помню, какой кто. Книжку закроешь, всё вылетело!
Помню, помню одно, Мандриан. Какой, думаю, Мандриан? Нет там никакого Мандриана.
Там с левой стороны два Бронецких. Один господин Андриан, другой Мариан. А у меня Мандриан... А у меня Мандриан." (с)