Потек котел, памажите кто может

В кратце предыстория. Подключали газ, как у нас в стране водится, зимой, перед самым новым годом. До последного топились угольным котлом, стоит в подвале. Газовый котел поставили в кухне, после подключения газа, дабы не морозить семью переделкой отопления, просто врезался в существующую систему полипропиленом. Но вода, хоть и бодро гонялась по системе насосом, в подвал в угольный котел, шла довольно неохотно (в чем я ее прекрасно понимаю, законы физики ей не пофигу )))). Короче, замерз котел внизу, расперло по швам. После оттаиваня потек естественно (дело в новогодние праздники было). С трудом нашел сварщика без сварки, сварку без сварщика, все это совместил - кое как инверторной эл.сваркой соплями закидали течи. Сейчас котел в подвале опять сочиться начал, по швам и рядом. Давление в системе хоть не критично, но падает.
Подскажите люди добрые, как малой кровью решить проблему? Холодная сварка? Еще мб какие двухкомпонентные клеи? Горелка\паяльная кислота - обильно залудить? Сварщика с газосваркой искать ну не резон - летом полностью это дело будет отрезаться, дотянуть бы до тепла )

Какое давление в системе? Думаю, что по любому надо будет давление с котла сбрасывать, если хотите качественно его заделать.
Может, проще сразу стрый котел забайпасить, а воду из него слить? Если у вас полипропилен, то это не сложно.

Originally posted by Вут:

Какое давление в системе? Думаю, что по любому надо будет давление с котла сбрасывать, если хотите качественно его заделать. Может, проще сразу стрый котел забайпасить, а воду из него слить? Если у вас полипропилен, то это не сложно.

давление - 0,5-1,5 атмосферы. Сбросить впринципе не проблема. Забайпасить без сварки не получится, полипропилен только от нового котла к старой системе подходит, все остальное - железные трубы. Либо сразу монтировать все полипропиленом, чего не хотелось бы делать сейчас - и финансы, и морозы не позволяют.

Все очень просто делается с муфтой ГЕБО.
homemasters.ru
Слить воду,обрезать котел, поставить муфты ГЕБО и соединиться полипропиленом.
2 часа работы+2 часа на запуск.

Вот о муфтах ГЕБО
images.yandex.ru

Неплохо, очень даже. Можно обойтись болгаркой и этими муфтами. Одна засада - нет их в нашем ауле, продавцы, как всегда, сделают удивленное лицо и скажут - а что это? ((

буду пробовать найти, спасибо за наводку

Originally posted by Monolit-kbf:

Одна засада

В Н-Н не найти?Да не может быть.Вы просто не искали ещё.У нас в мухосранске есть и у вас должны быть.Просите под заказ привезти.

Originally posted by klopyara:

В Н-Н не найти?

В области, в небольшом райцентре. Но поеду на работу - обязательно возьму, уж в нерезиновой я думаю найдется. Но как бы именно сейчас заделать, хоть временно, как бы сильнее не потекло, морозы еще неделю обещают.. .

Originally posted by Monolit-kbf:

Но как бы именно сейчас заделать, хоть временно, как бы сильнее не потекло, морозы еще неделю обещают...

Эта игра называется "Русская рулетка".

Хмм.Вообще-то котел чтобы заварить качественно - надо сбрасывать давление и слить воду. Варить лучше электродами УОНИ 35\55 или еще лучше - электродами по нержавейке - тогда шов будет более пластичен и не оторвется от температурного расширения. Варить можно хорошо и инвертором(только сварного получше найти), необязательно газосваркой.Просто так залепить "холодной сваркой" скорее всего не получится.Придется все-таки варить , это по-моему мнению.. .

Originally posted by klopyara:
Все очень просто делается с муфтой ГЕБО.
homemasters.ru
Слить воду,обрезать котел, поставить муфты ГЕБО и соединиться полипропиленом.
2 часа работы+2 часа на запуск.

Хороший вариант, кстати. За это время даже при минус 40 ничего не замерзнет.Можно спокойно перемонтировать.

Originally posted by Monolit-kbf:
В кратце предыстория. Подключали газ, как у нас в стране водится, зимой, перед самым новым годом. До последного топились угольным котлом, стоит в подвале. Газовый котел поставили в кухне, после подключения газа, дабы не морозить семью переделкой отопления, просто врезался в существующую систему полипропиленом. Но вода, хоть и бодро гонялась по системе насосом, в подвал в угольный котел, шла довольно неохотно (в чем я ее прекрасно понимаю, законы физики ей не пофигу )))). Короче, замерз котел внизу, расперло по швам. После оттаиваня потек естественно (дело в новогодние праздники было). С трудом нашел сварщика без сварки, сварку без сварщика, все это совместил - кое как инверторной эл.сваркой соплями закидали течи. Сейчас котел в подвале опять сочиться начал, по швам и рядом. Давление в системе хоть не критично, но падает.
Подскажите люди добрые, как малой кровью решить проблему? Холодная сварка? Еще мб какие двухкомпонентные клеи? Горелка\паяльная кислота - обильно залудить? Сварщика с газосваркой искать ну не резон - летом полностью это дело будет отрезаться, дотянуть бы до тепла )

Два раза прочитал - так и не понял - нафиг он вообще этот старый котел нужен? Обрежте его и выкиньте. Если через него обратка идет (кстати зачем?) - два тройника с муфтами и трубой переходником решат все Ваши проблемы. Работы на час. При любом морозе дом точно за это время не разморозится. А оставлять как есть - точно нельзя - может рвануть в любое время.

Кстати чего это за давление у Вас такое - 0,5 / 1,5 атм.? С какого "Х" оно у вас так скачет?
С ув.

Originally posted by Billi Boi:

Два раза прочитал - так и не понял - нафиг он вообще этот старый котел нужен? Обрежте его и выкиньте. Если через него обратка идет (кстати зачем?) - два тройника с муфтами и трубой переходником решат все Ваши проблемы. Работы на час. При любом морозе дом точно за это время не разморозится. А оставлять как есть - точно нельзя - может рвануть в любое время.Кстати чего это за давление у Вас такое - 0,5 / 1,5 атм.? С какого "Х" оно у вас так скачет?С ув.

Старый котел отапливал дом до последнего, газ то подключили перед НГ. Ну не резон мне зимой было ликвидировать все старое отопление и ставить пропилен, поэтому оставил все как есть, просто кинул две пропиленовые трубы от нового котла и врезался в систему отопления. А давление скачет потому, что старый котел течет ))) Понизится до 0.5 атм - я его до 1 атм. догоню, при нагреве воды в системе давление повышатеся еще примерно на 0.5, до 1.5 атм. За ночь, к примеру, или за день, оно опять упадет - опять долью в систему воды, вот и скачет.
Варить точно ничего не буду - ни к чему, все равно котел с наступлением тепла поедет в металлолом. Гебо да, оптимальный вариант, я думаю. Осталось найти и купить.

Originally posted by Billi Boi:

Два раза прочитал - так и не понял - нафиг он вообще этот старый котел нужен?

Народ сумлевается,шо апосля выборов газ иссякнет .Сильно сумлевающие обычно ставлят котел в котором при не значительном шаманстве заместо газовой горелки устанавливаются колосники и можно топить дровами и углем.Второй же котел(если не будет работать),установленный последовательно или паралельно будет отымать тепло(если через него будет идти вода) или сгниет (если без запитки водой)

Originally posted by klopyara:

котел в котором при не значительном шаманстве заместо газовой горелки устанавливаются колосники и можно топить дровами и углем

До выборов (т.е. на газу) такие котлы ну очень неэкономно газ расходуют. Сравнивали коллеги из знакомой фирмы такой отечественный котел с нормальным Виссманном - разница земля и небо, в цифрах не помню.

Originally posted by klopyara:

установленный последовательно или паралельно будет отымать тепло(если через него будет идти вода)

Байпас поставил и вперед. Надо - заполнил, затопил. Не надо - воду слил.

Originally posted by klopyara:

или сгниет (если без запитки водой)

Чо он пустой то гнить будет? Или вы имеете ввиду ОЧЕНЬ отдаленную перспективу?

Originally posted by Вут:

Чо он пустой то гнить будет? Или вы имеете ввиду ОЧЕНЬ отдаленную перспективу?

Для того,чтобы отопление дольше прослужило воду с него не сливают.Кислород сожрет сталь

Originally posted by Вут:

До выборов (т.е. на газу) такие котлы ну очень неэкономно газ расходуют. Сравнивали коллеги из знакомой фирмы такой отечественный котел с нормальным Виссманном - разница земля и небо, в цифрах не помню.

Эту сказку я слышал.Если у меня в системе 1т воды,то для ее нагрева потребуется определенное кол-во калорий,т.е сжечь газа.Любым котлом,хоть золотым.Согласен,что за счет улучшения теплоотдачи радиатора котла,улучшения качества пламени,снятия излишков тепла из дымохода(не всегда) ,можно поднять кпд котла,но не более того.И это не разы.Тонна есть тонна.Для серьезной экономии необходимо уменьшить объем
жидкости в системе отопления.Это достигается за счет уменьшения диаметра подводящих труб и установки люминивых радиаторов в которых воды 1,5-2л,но за счет высокой теплоотдачи люминия ,быстрой смены воды в радиаторе(работа насоса) достигается высокая теплоотдача,тогда как в чугуниевом 20-30л воды и теплоотдача намного хуже .В совокупности получается приличная экономия,но есть одно маленькое "но".Вся эта радость не работает в самотечном режиме,т.е нет ликтричества и пипец.А зимой его не быват часто

Originally posted by klopyara:

Народ сумлевается,шо апосля выборов газ иссякнет .Сильно сумлевающие обычно ставлят котел в котором при не значительном шаманстве заместо газовой горелки устанавливаются колосники и можно топить дровами и углем.Второй же котел(если не будет работать),установленный последовательно или паралельно будет отымать тепло(если через него будет идти вода) или сгниет (если без запитки водой)

Ну почему же "отнимать тепло".. . У меня пиролизный с его 100-литровым объемом заполнения в случае работы электрокотла исполняет роль бака-аккумулятора. Отдача тепла в атмосферу через трубу там не слишком, опять же трубу-то можно и прикрыть .

Originally posted by Monolit-kbf:

Гебо да, оптимальный вариант, я думаю. Осталось найти и купить.

Видимо я слишком тупой
Все равно - не пойму - какие Гебо?
У Вас система собрана на обычном металле. В чем проблема то? Обежьте котел, нарежьте резьбу на концы труб, соберите вновь через переходник и два поворота. Всей работы - 15 минут с перекурами.
Зачем искать Гебо?
С ув.

Originally posted by Billi Boi:

Видимо я слишком тупой
Все равно - не пойму - какие Гебо?
У Вас система собрана на обычном металле. В чем проблема то? Обежьте котел, нарежьте резьбу на концы труб, соберите вновь через переходник и два поворота. Всей работы - 15 минут с перекурами.
Зачем искать Гебо?
С ув.

Вообще-то действительно проще.. . отрезать трубу,взять клуп, нарезать резьбу и стандартными уголками с резьбой отключить текущий котел вообще.

Originally posted by Прохожий:

Вообще-то действительно проще.. . отрезать трубу,взять клуп, нарезать резьбу и стандартными уголками с резьбой отключить текущий котел вообще.

ну я именно про это вчера и написал - только уголки тройниками обозвал

Originally posted by Billi Boi:

Зачем искать Гебо?

Затем что муфта ГЕБО надевается на стальную трубу и затягивается человеком без спец.подготовки,а на другом конце вы уже имеете резьбу.Клупы,лерки,трещетки .А подлезть?А если отоплениене сварено из не стандартной трубы?Паклей доматывать будете?И на кой хрен мне покупать лерку с трещеткой для одного раза?Это одно,а второ нарезать резьбу еще уметь надо.

Originally posted by klopyara:

Затем что муфта ГЕБО надевается на стальную трубу и затягивается человеком без спец.подготовки,а на другом конце вы уже имеете резьбу.

Вот это и подкупает. Но все же, блин, на дворе 21 век, век композитных клеев и прочих хреновин. Ну вот неужели нет ничего, что бы просто замешал, намазал, покурил, пока застынет - и готово?

Originally posted by Monolit-kbf:

Ну вот неужели нет ничего, что бы просто замешал, намазал, покурил, пока застынет - и готово?

Да есть конечно только его стоимость Вам обойдётся в стоимость такуюууууууу. И всё равно эта ГЕБО Вам в конечном итоге дешевле станет. Так как надоб принять во внимание и ту "любовь" которая на это дело пойдёт

Originally posted by klopyara:

Затем что муфта ГЕБО надевается на стальную трубу и затягивается человеком без спец.подготовки,а на другом конце вы уже имеете резьбу.Клупы,лерки,трещетки .А подлезть?А если отоплениене сварено из не стандартной трубы?Паклей доматывать будете?И на кой хрен мне покупать лерку с трещеткой для одного раза?Это одно,а второ нарезать резьбу еще уметь надо.

Ну я надеюсь ТС живет не в тайге на дельнем поселении. Конечно некоторым
лучше потратить 3 дня для того, что ыб найти мифическую муфту, чем два часа, что бы найти ближайшего сантехника с леркой.
Мы же про котел говорим - куда там подлезать то? Там трубы подачи и обратки сами торчат. Чего выдумывать то? Ну не могу я поверить в то, что там где живут люди нет ни у кого приспособ для ремонта труб СО. Ну не бывает такого.

Originally posted by Billi Boi:

лучше потратить 3 дня для того, что ыб найти мифическую муфту

Для меня лучше потратить время,но сделать самому и хорошо,нежели связываться с шарамыгами.И почему мифическую?

Originally posted by Billi Boi:

Мы же про котел говорим - куда там подлезать то?

У меня к котлу 57 труба обратки подходит на высоте 100мм от бетонного пола по центру резьбы.Отнимите 30мм получите низ трубы.Очень интересно посмотреть как с клуппом будете трахаться резьбу нарезать.

Originally posted by Billi Boi:

Ну я надеюсь ТС живет не в тайге на дельнем поселении. Конечно некоторым
лучше потратить 3 дня для того, что ыб найти мифическую муфту, чем два часа, что бы найти ближайшего сантехника с леркой.
Мы же про котел говорим - куда там подлезать то? Там трубы подачи и обратки сами торчат. Чего выдумывать то? Ну не могу я поверить в то, что там где живут люди нет ни у кого приспособ для ремонта труб СО. Ну не бывает такого.

Или совсем просто - найти сварного, который за час отрежет трубы и вварит байпас. Это намного проще, чем варить котел и недорого (если конечно не попасть на хапугу-сварного). Сварного спросить в ближайшем ЖЭУ - они там собаку съели на сварке труб.. .

за час отрежет трубы и вварит байпас

твердотопливник на всякий случай лишним не будет, я-б оставил.

Originally posted by HARON:

твердотопливник на всякий случай лишним не будет, я-б оставил.

Я бы тоже оставил. Но ТС решил твердо от него избавится. Учитывая. что твердотопливник они разморозили иего надо варить ( а это дело несколько хитрое)- может идея и здравая. Но я бы в таком варианте не удалил, а ЗАМЕНИЛ бы твердотопливник на другой - пригодится .

Но я бы в таком варианте не удалил, а ЗАМЕНИЛ бы твердотопливник на другой - пригодится .

ну, менять на новый на всякий случай - несколько накладно, котел раздавило - демонтировать и отвезти к грамотному сварщику, как вариант к сварщику который варит свои котлы и печи для бани - точно справится и проверит, котелок-то не прогоревший - это те порой невозможно заварить, сплошь поры и прогары.. . не понял только как мог замерзнуть подвал.. .

Originally posted by HARON:

ну, менять на новый на всякий случай - несколько накладно, котел раздавило - демонтировать и отвезти к грамотному сварщику, как вариант к сварщику который варит свои котлы и печи для бани - точно справится и проверит, котелок-то не прогоревший - это те порой невозможно заварить, сплошь поры и прогары.. . не понял только как мог замерзнуть подвал...

Пожалуй Вы правы - проварить проще. Я в такой ситуации могу и сам проварить (варил на давление раньше), но ТС вряд-ли сможет, поэтому отвести к сварному и проварить - конечно выйдет дешевле нового( конечно если тащить не далеко ).

Originally posted by HARON:

не понял только как мог замерзнуть подвал...

Видимо время пришло и не замерзнуть,а прогнить,котел наверняка стальной.А гнилой варить..... .

Originally posted by кака:

Да есть конечно только его стоимость Вам обойдётся в стоимость такуюууууууу.

Есть вот под рукой двухкомпонентный клей по камню - а хз, сколько он стоит, но сломать два куска гранита, склееных им, у меня руками не получается. Только путем приложения немаленькой ударной нагрузки. Поменялся бы

Originally posted by Billi Boi:

Ну я надеюсь ТС живет не в тайге на дельнем поселении. Конечно некоторым лучше потратить 3 дня для того, что ыб найти мифическую муфту, чем два часа, что бы найти ближайшего сантехника с леркой.Мы же про котел говорим - куда там подлезать то? Там трубы подачи и обратки сами торчат. Чего выдумывать то? Ну не могу я поверить в то, что там где живут люди нет ни у кого приспособ для ремонта труб СО. Ну не бывает такого.

Трубы подачи и обратки от котла - на 76 мм, расстояние от стены до труб - ладонь чуть влезает. Между трубами - ну сантиметров 15. Как там подлезать с резьбонарезным инструментом - я хз. Как кстати на 76 резьба режется, легко идет? От руки можно завернуть?

Originally posted by Прохожий:

Или совсем просто - найти сварного, который за час отрежет трубы и вварит байпас. Это намного проще, чем варить котел и недорого (если конечно не попасть на хапугу-сварного). Сварного спросить в ближайшем ЖЭУ - они там собаку съели на сварке труб...

Ближайший ЖЭУ километров за 50. Сварные, которые занимаются этим профессионально у нас в ауле, из за такой мелочевки не пойдут просто. Им подавай обьем работ - шоп сразу систему отопления всю менять. Но это уж я без них, полипропиленом сделаю. А если пойдут - то только за то, что он оборудование в машину закинул (которое оттуда никогда и не вынимает) - денег отдай. За час работы возьмет как за день. Не нравится - делай сам или походи по рынку поторгуйся.

Originally posted by HARON:

твердотопливник на всякий случай лишним не будет, я-б оставил.

До тепла я и не собирался его убирать, именно на всякий пожарный. Но после тепла хотел переделать все на полипропилен, а там самотеком вода уже не пойдет, нужен насос, который без электричества хрен погонит воду. А нафига он тогда?

Originally posted by klopyara:

Видимо время пришло и не замерзнуть,а прогнить,котел наверняка стальной.А гнилой варить......

Видимо так и есть, котел да, стальной, а лет ему я хз сколько, дом в 2000 покупал, а сколько он там до этого стоял - кто знает?

В общем, спасибо всем откликнувшимся, так как котел потек заметно сильнее, а морозы падать не спешат - пришлось таки искать сварного и отрезать старый котел.

Но после тепла хотел переделать все на полипропилен, а там самотеком вода уже не пойдет, нужен насос, который без электричества хрен погонит воду.

вы мне можете не верить, у меня обвязка от котла стальной дюймовой трубой, на трубе коллекторы от которых металлопластом на 16 разведено на батареи и пол. самотеком не прогоняет только самую длинную ветку над гаражом, зато этого достаточно при пропаже электричества - котел нагревается и притухает, а свободная циркуляция отводит тепло и котел не кипит. а ведь не подбирались ни диаметры труб, ни уклоны. а если подойти с фантазией? да и газ - сегодня выгоден, а завтра может оказаться не по карману.. . да и мало-ли какая авария на линии.. .

Originally posted by Monolit-kbf:

два куска гранита, склееных им,

Охотно верю, да что там верю могу даже назвать UHU 300 да и не так дорого. Но есть одно но, даже два: это влага, т.е. надо положить компаунд на сырую поверхность и дабы он схватился с металом в этих условиях, второе это температура эксплуатации, многие из двукомпонентных чуствительны к температуре. Это по клеям. А для метала самый надёжный клей жидкий метал заплатки и такие же края заклеиваемого пардон свариваемого. Всё конечно моё ИМХО.

А старый котёл прям вварен в систему? Наверняка ведь он на резьбе присоединён. Откручиваете его и глушите, либо байпасите полипропиленом, мотря какая у вас система там.

Originally posted by Pavel_A:

А старый котёл прям вварен в систему? Наверняка ведь он на резьбе присоединён. Откручиваете его и глушите, либо байпасите полипропиленом, мотря какая у вас система там.

Уже отрезал. Да, он был именно вварен в систему, никаких резьб и сгонов.