Mower_man
P.M.
|
15-8-2010 20:48
Mower_man
Хочется подпорную стену сверху завершить ящиками по всей длинне, и туда бамбук и розы посадить, как сделать? ОТливать в опалубке или по сетке мелкой раствором штукатурным лепить? Какой толщины делать стенки?
|
|
estetes
P.M.
|
Я бы отлил из полимербетона. Но ведь Вам и внешний вид важен? Не делать же серые цементные, как грядки в "частном секторе". Тут ньюансы есть уже на стадии изготовления.. . Сам ландшафт у Вас в каком стиле будет? (Догадываюсь, что бамбук--тут часть стиля.) Если обсуждаемое на самом видном месте-- можно "ящики" тёмным деревом обшить, облицевать камнем, обложить художественно булыжниками.. . А можно--и отлить уже с имитацией дерева или камня. Или стенка с "ящиками"--где-то далеко и "очень с краю" участка, особо в глаза бросаться " ящики" не будут, и с их внешним видом можно не заморачиваться? Размер подпорной стены, которую требуется завершить этими "ящиками"--тоже имеет значение. Он продиктует форму, габариты "ящиков", толщину стенок и армирование в них. План и эскизы Вашего двора и этой подпорной стены увидеть бы (если они есть). Фотки того, что уже имеется--тоже помогут.
|
|
makarkharp
P.M.
|
16-8-2010 10:52
makarkharp
купить готовых пластиковых горшков-ящиков для цветов и поставить их в стенку и залить... . сть здоровые корыта ведь.... а как там с водой?? ее надо на рельеф скидывать-надо в подпорной стене отверчтия предусмотреть... .
|
|
Ann
P.M.
|
В свежем номере "ландшафтного дизигну" интересная статья про подпорные стенки. Это я так, чиста разговор поддержать
|
|
Mower_man
P.M.
|
16-8-2010 12:07
Mower_man
Ящики на задворках, вдоль участков соседей, вместо решеток будут растения-ониже-ограда. И "просто бетонные" яящики подойдут. Ширина стены 20 см, надо примерно 40х40 сделать по внутренним габаритам. Лить на месте, поднимать нечем будет. И где берут полимербетон? Под него наверное надо вибростол паять?
|
|
Mower_man
P.M.
|
16-8-2010 12:11
Mower_man
Originally posted by makarkharp: купить готовых пластиковых горшков-ящиков для цветов и поставить их в стенку и залить... . сть здоровые корыта ведь.... а как там с водой?? ее надо на рельеф скидывать-надо в подпорной стене отверчтия предусмотреть....
Капельный полив в жару, и дренаж через отверстия по геоткани. Бамбук в корыте из пластика не будет расти, он его вывернет нахер парусностью. "Корыт" надо метров 70 набрать. Узбекский персонал и самоместный бетон выйдет дешевле.
|
|
Mower_man
P.M.
|
16-8-2010 12:15
Mower_man
Originally posted by Ann: В свежем номере "ландшафтного дизигну" интересная статья про подпорные стенки. Это я так, чиста разговор поддержать
У меня нету свежего номера и подшивки старых тоже нет. Есть возможность сфотать страницки?
|
|
Ann
P.M.
|
Попробую. Не думаю, что там будет что-то новое, так. скорее основные прынцыпы изложены. Там вообще весь номер (8й) посвящен всяким перепадам рельефа, стенкам, лесенкам и т.п. Есть немного интересных идей, ну и вообще прикольные красявые картинки Я после этого номера еще острее начала жалеть, что собственное окапывание очередной раз откладывается на неопределенный срок.. .
|
|
estetes
P.M.
|
Originally posted by Mower_man:
И где берут полимербетон? Под него наверное надо вибростол паять?
Сами делают на основе покупных смол. Например, мои знакомые, льющие "архитектурные малые формы" из Питера заказывают. Вибростол-не обязательно, там ньюансы есть. Но Вам эти сложности не нужны, так как Originally posted by Mower_man:
Ящики на задворках, вдоль участков соседей.. . И "просто бетонные" ящики подойдут
P.S.Я вот только не понял пока--а зачем вообще эти ящики делать? Объясните, в чём практический смысл идеи? ИМХО: Не проще канавку вырыть, удобрить и растения прямо в грунт посадить вдоль подпорной стены? Заодно будут корневищами склон "армировать".Если есть опасения, что бамбук будет разрастаться по участку--может врыть в землю пластик или шифер, по примеру дачников, изолирующих малину ? А для красоты со стороны двора просто бордюр сделать или камни художественно уложить вдоль всей этой "грядки"? ИМХО--экономия оч. приличная будет.
|
|
Mower_man
P.M.
|
17-8-2010 21:24
Mower_man
Originally posted by estetes:
P.S.Я вот только не понял пока--а зачем вообще эти ящики делать? Объясните, в чём практический смысл идеи?
Бамбук тогда весь участок оккупирует, расползется. Шифер не поможет, бамбуку это пофигу, на то и бамбук.
|
|
Termist
P.M.
|
АнькО, где фоты, тоже интересно
|
|
Mower_man
P.M.
|
21-8-2010 22:23
Mower_man
вот так стены выглядят, что ящиками надо увенчать
|
|
Alexwed
P.M.
|
Серьезно у вас там. Фундамент под стенки на какую глубину закладывали? В следующем сезоне тоже буду на даче участок выравнивать. Почитал предварительно в сети про стенки - не рекомендуют делать выше 1.5 м. Давление грунта может выдавить стенку несмотря на контрфорсы.
|
|
Mower_man
P.M.
|
21-8-2010 23:02
Mower_man
Originally posted by Alexwed:
Почитал предварительно в сети про стенки - не рекомендуют делать выше 1.5 м. Давление грунта может выдавить стенку несмотря на контрфорсы.
стенки и подпорки - это разные вещи, тут я и по 8 метров видел. Originally posted by Alexwed:
Фундамент под стенки на какую глубину закладывали?
там сваи забурены, я поверх соседского забора заливаюсь. в углу септик Тверь в саркофаге. Левее от септика пойдет стена 4,5 метра высотой с "пяткой" 2 метра по ширине
|
|
псху73
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: Хочется подпорную стену сверху завершить ящиками по всей длинне, и туда бамбук и розы посадить, как сделать?ОТливать в опалубке или по сетке мелкой раствором штукатурным лепить? Какой толщины делать стенки?
Бамбук на своем участке-не советую-хрен потом чем изведешь. Если есть вариант то лучше посадить по ту сторону опорки.
|
|
Mower_man
P.M.
|
22-8-2010 01:53
Mower_man
Originally posted by псху73: Бамбук на своем участке-не советую-хрен потом чем изведешь. Если есть вариант то лучше посадить по ту сторону опорки.
Из бетонного ящика не вылезет, и изводится любая зелень на раз два.
|
|
makarkharp
P.M.
|
22-8-2010 09:31
makarkharp
заложить может обрезки труб в стену диаметром 500 например и в него бамбук пачками.. .
|
|
Mower_man
P.M.
|
22-8-2010 10:56
Mower_man
Originally posted by makarkharp: заложить может обрезки труб в стену диаметром 500 например и в него бамбук пачками...
Это как? Трубы асбоцементные вдоль распустить?
|
|
makarkharp
P.M.
|
22-8-2010 11:25
makarkharp
да нет, на куски поперек порезать и в цепочку, бамбук колоситя хорошо и в итоге будет плотная стенка. а между трубами там поверху травки насадить.
|
|
Mower_man
P.M.
|
22-8-2010 11:35
Mower_man
Originally posted by makarkharp: да нет, на куски поперек порезать и в цепочку, бамбук колоситя хорошо и в итоге будет плотная стенка. а между трубами там поверху травки насадить.
Стена буде на 30 см над уровнем террас возвышаться, + ящики 40-50 см планируется поверх, как парапет, сплошной лентой. Готовые трубы - это дорого. Ящики я камнем могу обложить тонким. Что бы рос бамбук не пучками а "стеной".
|
|
makarkharp
P.M.
|
22-8-2010 11:41
makarkharp
там может сперва из камня выложить стенки и армирование выпустить а внутри сеточку и оштукатурить-вот тбе и готовый ящик.. .
|
|
Mower_man
P.M.
|
23-8-2010 10:30
Mower_man
Originally posted by makarkharp: там может сперва из камня выложить стенки и армирование выпустить а внутри сеточку и оштукатурить-вот тбе и готовый ящик...
Ширина стены 20-30 см, а надо земли минимум в сечении 40х40 см для роста и укоренения. И стеночки потоньше. как бы залить такие ящики прямо на стене с разъемной опалубкой (отливать секциями), вибратор я на такое дело куплю. Какой минимум по толщине стенок можно сделать, из армации - тонкая арматура (10-12 мм) пол краям и сетка мелкая.
|
|
makarkharp
P.M.
|
23-8-2010 11:07
makarkharp
из стены выпуски арматуры же остались? на них вертикальную выпустить 10-12 с шагом 300-400ммее вверху обвязать также 10-12.. а остальное просто сетка. но реально меньше 70мм толщина стенок ящика не получится.. . теб надо будет вдоль стены щиты подложить чтоб сперва отлить днище ящика которое будет шире стены на 150мм например с каждой стороны, потом ставить шиты по краям и внутрь короб и предварительно естественно заармировав лить кообку.
|
|
Nikofar
P.M.
|
Originally posted by Mower_man:
Какой минимум по толщине стенок можно сделать
40-50 мм. Только в бетонный раствор нужно будет добавить суперпластификатор и полипропиленовое фиброволокно для лучшей связки в тонких стенках и повышения прочности.
|
|
makarkharp
P.M.
|
23-8-2010 11:21
makarkharp
Originally posted by Nikofar:
40-50 мм
проще 70мм лить, опалубку все равно в идеале не выставят.. . а при толщине 40мм 5 мм уже роль игрет, а то как бамбуки заколосятся и кореньями все ящики порвут
|
|
Nikofar
P.M.
|
Originally posted by makarkharp:
а то как бамбуки заколосятся и кореньями все ящики порвут
Для этого в бетонный раствор и добавляют эти самые "суперпластификатор и полипропиленовое фиброволокно". Из такого бетона делают прочные вазоны для растений. Толщина стенок именно 40-50 мм. А уж опалубку выставлять трэба аккуратно. Фсё! Да, эта, чуть не забыл. Бетонный раствор не ниже В25.
|
|
makarkharp
P.M.
|
23-8-2010 11:43
makarkharp
Originally posted by Nikofar:
А уж опалубку выставлять трэба аккуратно. Фсё!
Николай!!!!там не выставят-таджики! Originally posted by Nikofar:
Бетонный раствор не ниже В25.
толком не промесят.. .
|
|
makarkharp
P.M.
|
23-8-2010 11:45
makarkharp
Originally posted by Nikofar: а то как бамбуки заколосятся и кореньями все ящики порвут Для этого в бетонный раствор и добавляют эти самые "суперпластификатор и полипропиленовое фиброволокно". Из такого бетона делают прочные вазоны для растений
можно внутрь геотекстиль настелить чтоб корни в бетон не лезли.
|
|
Nikofar
P.M.
|
У вас какой-то неправильный бамбук. Мой бамбук сидит себе тихо в вазе и спокойно колосится. И корнями через бетон никуда не лезет. Только поливать не надо забывать и обрезать сверху периодически. Каждые 8-9 часов первые трое суток.. .
|
|
makarkharp
P.M.
|
23-8-2010 12:10
makarkharp
так у меня тоже бамбук тихо в горшке сидит.. . но может под южным солнцем у коллеги Мувера особо агрессивный ходящий бамбук?что тогда? надо быть наччеку!!
|
|
Nikofar
P.M.
|
Макар, напрасно ты сомневаешься в 40-50 миллиметрах. Если присмотреться к бетонным вазонам на этом сайте: http://www.mgbi-17.ru/pr15.htm , то толщина стенок в 40-50 мм в самый раз. И ещё, эти вазоны изготавливаются без стальной арматуры, её заменяет именно "полипропиленовое фиброволокно" или эквивалент (схожее с ним по свойствам).
|
|
makarkharp
P.M.
|
23-8-2010 12:38
makarkharp
Originally posted by Nikofar:
напрасно ты сомневаешься в 40-50 миллиметрах.
если люди этого ранее не делали то не факт что сделают путево-согласись а немного больше толщины и не критично 5мм ошибка. я об этом.
|
|
Mower_man
P.M.
|
23-8-2010 19:32
Mower_man
Originally posted by makarkharp:
Николай!!!!там не выставят-таджики!
Узбекский персонал аднако, все выставляет без вопросов хоть на коньке 9 этажа. Где ж взять фирбы в небольших количествах и замесить ее в бетономешалке? Там вибростол наверное использован.
|
|
makarkharp
P.M.
|
23-8-2010 20:38
makarkharp
Originally posted by Mower_man:
Где ж взять фирбы в небольших количествах и замесить ее в бетономешалке? Там вибростол наверное использован.
кладочную сетку или рабицу к основоной арматуре. ежли ентой ацкой фибры нема... .
|
|
Nikofar
P.M.
|
Originally posted by Mower_man:
Где ж взять фирбы в небольших количествах и замесить ее в бетономешалке?
Да вам надо той фибры от силы килограмма два. Её применяют от 300 грамм до 1 кг на 1 кубометр бетона. Попросите Тоётоми купить пакет фибры в Москве и переслать с проводником поезда Москва-Адлер, делов то. Свойства фибры как добавки в бетон: http://www.fibra.su/
|
|
Mower_man
P.M.
|
23-8-2010 21:27
Mower_man
Originally posted by Nikofar:
Адлер
Адлер, адлер.. . Хм.. . а где это? В абхазии чёли.. .
|
|
Nikofar
P.M.
|
Originally posted by Mower_man:
Адлер, адлер.. . Хм.. . а где это?
Адлер - это вроде орёл по-немецки. А раз так, то, наверное, в Германии это.. .
|
|
makarkharp
P.M.
|
23-8-2010 21:59
makarkharp
у нас поезд ходил Воркута -Адлер... . может недалеко от Воркуты?
|
|
|