Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Бетонные ящики под цветы, как сварганить?

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Бетонные ящики под цветы, как сварганить?

Mower_man
P.M.
15-8-2010 20:48 Mower_man
Хочется подпорную стену сверху завершить ящиками по всей длинне, и туда бамбук и розы посадить, как сделать?

ОТливать в опалубке или по сетке мелкой раствором штукатурным лепить? Какой толщины делать стенки?

estetes
P.M.
16-8-2010 05:27 estetes
Я бы отлил из полимербетона. Но ведь Вам и внешний вид важен? Не делать же серые цементные, как грядки в "частном секторе". Тут ньюансы есть уже на стадии изготовления.. . Сам ландшафт у Вас в каком стиле будет? (Догадываюсь, что бамбук--тут часть стиля.) Если обсуждаемое на самом видном месте-- можно "ящики" тёмным деревом обшить, облицевать камнем, обложить художественно булыжниками.. . А можно--и отлить уже с имитацией дерева или камня. Или стенка с "ящиками"--где-то далеко и "очень с краю" участка, особо в глаза бросаться " ящики" не будут, и с их внешним видом можно не заморачиваться? Размер подпорной стены, которую требуется завершить этими "ящиками"--тоже имеет значение. Он продиктует форму, габариты "ящиков", толщину стенок и армирование в них. План и эскизы Вашего двора и этой подпорной стены увидеть бы (если они есть). Фотки того, что уже имеется--тоже помогут.

makarkharp
P.M.
16-8-2010 10:52 makarkharp
купить готовых пластиковых горшков-ящиков для цветов и поставить их в стенку и залить... . сть здоровые корыта ведь....
а как там с водой??
ее надо на рельеф скидывать-надо в подпорной стене отверчтия предусмотреть... .
Ann
P.M.
16-8-2010 12:04 Ann
В свежем номере "ландшафтного дизигну" интересная статья про подпорные стенки.
Это я так, чиста разговор поддержать
Mower_man
P.M.
16-8-2010 12:07 Mower_man
Ящики на задворках, вдоль участков соседей, вместо решеток будут растения-ониже-ограда. И "просто бетонные" яящики подойдут. Ширина стены 20 см, надо примерно 40х40 сделать по внутренним габаритам. Лить на месте, поднимать нечем будет.

И где берут полимербетон? Под него наверное надо вибростол паять?

Mower_man
P.M.
16-8-2010 12:11 Mower_man
Originally posted by makarkharp:
купить готовых пластиковых горшков-ящиков для цветов и поставить их в стенку и залить... . сть здоровые корыта ведь....
а как там с водой??
ее надо на рельеф скидывать-надо в подпорной стене отверчтия предусмотреть....

Капельный полив в жару, и дренаж через отверстия по геоткани. Бамбук в корыте из пластика не будет расти, он его вывернет нахер парусностью. "Корыт" надо метров 70 набрать. Узбекский персонал и самоместный бетон выйдет дешевле.

Mower_man
P.M.
16-8-2010 12:15 Mower_man
Originally posted by Ann:
В свежем номере "ландшафтного дизигну" интересная статья про подпорные стенки.
Это я так, чиста разговор поддержать

У меня нету свежего номера и подшивки старых тоже нет. Есть возможность сфотать страницки?

Ann
P.M.
16-8-2010 12:48 Ann
Попробую. Не думаю, что там будет что-то новое, так. скорее основные прынцыпы изложены.
Там вообще весь номер (8й) посвящен всяким перепадам рельефа, стенкам, лесенкам и т.п. Есть немного интересных идей, ну и вообще прикольные красявые картинки Я после этого номера еще острее начала жалеть, что собственное окапывание очередной раз откладывается на неопределенный срок.. .
estetes
P.M.
17-8-2010 17:12 estetes
Originally posted by Mower_man:

И где берут полимербетон? Под него наверное надо вибростол паять?


Сами делают на основе покупных смол. Например, мои знакомые, льющие "архитектурные малые формы" из Питера заказывают. Вибростол-не обязательно, там ньюансы есть. Но Вам эти сложности не нужны, так как
Originally posted by Mower_man:

Ящики на задворках, вдоль участков соседей.. . И "просто бетонные" ящики подойдут


P.S.Я вот только не понял пока--а зачем вообще эти ящики делать? Объясните, в чём практический смысл идеи?
ИМХО: Не проще канавку вырыть, удобрить и растения прямо в грунт посадить вдоль подпорной стены? Заодно будут корневищами склон "армировать".Если есть опасения, что бамбук будет разрастаться по участку--может врыть в землю пластик или шифер, по примеру дачников, изолирующих малину ? А для красоты со стороны двора просто бордюр сделать или камни художественно уложить вдоль всей этой "грядки"? ИМХО--экономия оч. приличная будет.

Mower_man
P.M.
17-8-2010 21:24 Mower_man
Originally posted by estetes:

P.S.Я вот только не понял пока--а зачем вообще эти ящики делать? Объясните, в чём практический смысл идеи?

Бамбук тогда весь участок оккупирует, расползется. Шифер не поможет, бамбуку это пофигу, на то и бамбук.

Termist
P.M.
21-8-2010 22:03 Termist
АнькО, где фоты, тоже интересно

Mower_man
P.M.
21-8-2010 22:23 Mower_man
вот так стены выглядят, что ящиками надо увенчать
click for enlarge 1024 X 685 311,8 Kb picture
click for enlarge 1023 X 685 287,7 Kb picture
Alexwed
P.M.
21-8-2010 22:46 Alexwed
Серьезно у вас там.
Фундамент под стенки на какую глубину закладывали?

В следующем сезоне тоже буду на даче участок выравнивать.
Почитал предварительно в сети про стенки - не рекомендуют делать выше 1.5 м.
Давление грунта может выдавить стенку несмотря на контрфорсы.

Mower_man
P.M.
21-8-2010 23:02 Mower_man
Originally posted by Alexwed:

Почитал предварительно в сети про стенки - не рекомендуют делать выше 1.5 м.
Давление грунта может выдавить стенку несмотря на контрфорсы.

стенки и подпорки - это разные вещи, тут я и по 8 метров видел.

Originally posted by Alexwed:

Фундамент под стенки на какую глубину закладывали?

там сваи забурены, я поверх соседского забора заливаюсь. в углу септик Тверь в саркофаге. Левее от септика пойдет стена 4,5 метра высотой с "пяткой" 2 метра по ширине

псху73
P.M.
22-8-2010 01:09 псху73
Originally posted by Mower_man:
Хочется подпорную стену сверху завершить ящиками по всей длинне, и туда бамбук и розы посадить, как сделать?

ОТливать в опалубке или по сетке мелкой раствором штукатурным лепить? Какой толщины делать стенки?

Бамбук на своем участке-не советую-хрен потом чем изведешь. Если есть вариант то лучше посадить по ту сторону опорки.

Mower_man
P.M.
22-8-2010 01:53 Mower_man
Originally posted by псху73:

Бамбук на своем участке-не советую-хрен потом чем изведешь. Если есть вариант то лучше посадить по ту сторону опорки.

Из бетонного ящика не вылезет, и изводится любая зелень на раз два.

makarkharp
P.M.
22-8-2010 09:31 makarkharp
заложить может обрезки труб в стену диаметром 500 например и в него бамбук пачками.. .
Mower_man
P.M.
22-8-2010 10:56 Mower_man
Originally posted by makarkharp:
заложить может обрезки труб в стену диаметром 500 например и в него бамбук пачками...

Это как? Трубы асбоцементные вдоль распустить?

makarkharp
P.M.
22-8-2010 11:25 makarkharp
да нет, на куски поперек порезать и в цепочку, бамбук колоситя хорошо и в итоге будет плотная стенка.
а между трубами там поверху травки насадить.
Mower_man
P.M.
22-8-2010 11:35 Mower_man
Originally posted by makarkharp:
да нет, на куски поперек порезать и в цепочку, бамбук колоситя хорошо и в итоге будет плотная стенка.
а между трубами там поверху травки насадить.

Стена буде на 30 см над уровнем террас возвышаться, + ящики 40-50 см планируется поверх, как парапет, сплошной лентой.

Готовые трубы - это дорого. Ящики я камнем могу обложить тонким.

Что бы рос бамбук не пучками а "стеной".

makarkharp
P.M.
22-8-2010 11:41 makarkharp
там может сперва из камня выложить стенки и армирование выпустить а внутри сеточку и оштукатурить-вот тбе и готовый ящик.. .
Mower_man
P.M.
23-8-2010 10:30 Mower_man
Originally posted by makarkharp:
там может сперва из камня выложить стенки и армирование выпустить а внутри сеточку и оштукатурить-вот тбе и готовый ящик...

Ширина стены 20-30 см, а надо земли минимум в сечении 40х40 см для роста и укоренения. И стеночки потоньше. как бы залить такие ящики прямо на стене с разъемной опалубкой (отливать секциями), вибратор я на такое дело куплю. Какой минимум по толщине стенок можно сделать, из армации - тонкая арматура (10-12 мм) пол краям и сетка мелкая.

makarkharp
P.M.
23-8-2010 11:07 makarkharp
из стены выпуски арматуры же остались?
на них вертикальную выпустить 10-12 с шагом 300-400ммее вверху обвязать также 10-12..
а остальное просто сетка.
но реально меньше 70мм толщина стенок ящика не получится.. . теб надо будет вдоль стены щиты подложить чтоб сперва отлить днище ящика которое будет шире стены на 150мм например с каждой стороны, потом ставить шиты по краям и внутрь короб и предварительно естественно заармировав лить кообку.
Nikofar
P.M.
23-8-2010 11:14 Nikofar
Originally posted by Mower_man:

Какой минимум по толщине стенок можно сделать


40-50 мм. Только в бетонный раствор нужно будет добавить суперпластификатор и полипропиленовое фиброволокно для лучшей связки в тонких стенках и повышения прочности.
makarkharp
P.M.
23-8-2010 11:21 makarkharp
Originally posted by Nikofar:

40-50 мм


проще 70мм лить, опалубку все равно в идеале не выставят.. . а при толщине 40мм 5 мм уже роль игрет, а то как бамбуки заколосятся и кореньями все ящики порвут
Nikofar
P.M.
23-8-2010 11:39 Nikofar
Originally posted by makarkharp:

а то как бамбуки заколосятся и кореньями все ящики порвут


Для этого в бетонный раствор и добавляют эти самые "суперпластификатор и полипропиленовое фиброволокно". Из такого бетона делают прочные вазоны для растений. Толщина стенок именно 40-50 мм. А уж опалубку выставлять трэба аккуратно. Фсё!
Да, эта, чуть не забыл. Бетонный раствор не ниже В25.
makarkharp
P.M.
23-8-2010 11:43 makarkharp
Originally posted by Nikofar:

А уж опалубку выставлять трэба аккуратно. Фсё!


Николай!!!!там не выставят-таджики!
Originally posted by Nikofar:

Бетонный раствор не ниже В25.


толком не промесят.. .
makarkharp
P.M.
23-8-2010 11:45 makarkharp
Originally posted by Nikofar:

а то как бамбуки заколосятся и кореньями все ящики порвут

Для этого в бетонный раствор и добавляют эти самые "суперпластификатор и полипропиленовое фиброволокно". Из такого бетона делают прочные вазоны для растений


можно внутрь геотекстиль настелить чтоб корни в бетон не лезли.
Nikofar
P.M.
23-8-2010 11:55 Nikofar
У вас какой-то неправильный бамбук. Мой бамбук сидит себе тихо в вазе и спокойно колосится. И корнями через бетон никуда не лезет.
Только поливать не надо забывать и обрезать сверху периодически.
Каждые 8-9 часов первые трое суток.. .
makarkharp
P.M.
23-8-2010 12:10 makarkharp
так у меня тоже бамбук тихо в горшке сидит.. . но может под южным солнцем у коллеги Мувера особо агрессивный ходящий бамбук?что тогда?
надо быть наччеку!!
Nikofar
P.M.
23-8-2010 12:26 Nikofar
Макар, напрасно ты сомневаешься в 40-50 миллиметрах.
Если присмотреться к бетонным вазонам на этом сайте: http://www.mgbi-17.ru/pr15.htm , то толщина стенок в 40-50 мм в самый раз. И ещё, эти вазоны изготавливаются без стальной арматуры, её заменяет именно "полипропиленовое фиброволокно" или эквивалент (схожее с ним по свойствам).
makarkharp
P.M.
23-8-2010 12:38 makarkharp
Originally posted by Nikofar:

напрасно ты сомневаешься в 40-50 миллиметрах.


если люди этого ранее не делали то не факт что сделают путево-согласись
а немного больше толщины и не критично 5мм ошибка. я об этом.
Mower_man
P.M.
23-8-2010 19:32 Mower_man
Originally posted by makarkharp:

Николай!!!!там не выставят-таджики!

Узбекский персонал аднако, все выставляет без вопросов хоть на коньке 9 этажа.

Где ж взять фирбы в небольших количествах и замесить ее в бетономешалке? Там вибростол наверное использован.

makarkharp
P.M.
23-8-2010 20:38 makarkharp
Originally posted by Mower_man:

Где ж взять фирбы в небольших количествах и замесить ее в бетономешалке? Там вибростол наверное использован.


кладочную сетку или рабицу к основоной арматуре. ежли ентой ацкой фибры нема... .
Nikofar
P.M.
23-8-2010 21:18 Nikofar
Originally posted by Mower_man:

Где ж взять фирбы в небольших количествах и замесить ее в бетономешалке?


Да вам надо той фибры от силы килограмма два. Её применяют от 300 грамм до 1 кг на 1 кубометр бетона. Попросите Тоётоми купить пакет фибры в Москве и переслать с проводником поезда Москва-Адлер, делов то.
Свойства фибры как добавки в бетон: http://www.fibra.su/
Nikofar
P.M.
23-8-2010 21:21 Nikofar
Ещё немного про фибру: psk-holding.ru
Nikofar
P.M.
23-8-2010 21:26 Nikofar
Где купить в Москве и сколько стоит эта фибра: http://alliance-ltd.narod.ru/
Mower_man
P.M.
23-8-2010 21:27 Mower_man
Originally posted by Nikofar:

Адлер

Адлер, адлер.. . Хм.. . а где это? В абхазии чёли.. .

Nikofar
P.M.
23-8-2010 21:33 Nikofar
Originally posted by Mower_man:

Адлер, адлер.. . Хм.. . а где это?


Адлер - это вроде орёл по-немецки. А раз так, то, наверное, в Германии это.. .
makarkharp
P.M.
23-8-2010 21:59 makarkharp
у нас поезд ходил Воркута -Адлер... . может недалеко от Воркуты?
Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Бетонные ящики под цветы, как сварганить?