ayf
P.M.
|
Решил я в гараже заняться энергосбережением, ибо 6 лампочек по 100 Вт - многовато. Начал с малого. Самую нужную лампу заменил на светильник дневного света с двумя лампами по 18Вт. С электронным блоком, не со стартером. Результат - светит хорошо. Но приемник, стоявший в гараже стал ловить только помеху. Можно ли этого избежать или придется с чем-то одним расстаться? Приемник жалко, альпинист-418, до сих пор на всем родном играет.
|
|
Serjant
P.M.
|
в электроинструментах для подавления помех всхему вставляют конденсатор после включателя. для работы инструмента никак не влияет, а на излучение волны влияет.
|
|
ayf
P.M.
|
Так там электронный блок в корпусе, типа фарфора или чего-то подобного каменнообразного
|
|
algol
P.M.
|
светильник дневного света
Зимой они не светят нихрена.
|
|
ayf
P.M.
|
Originally posted by algol:
Зимой они не светят нихрена.
В смысле не зажигаются? Или что?
|
|
HARON
P.M.
|
медленно стартуют и долго набирают яркость - пока не прогреются. в мороз минут 15-20
|
|
Ann
P.M.
|
Мне понравилось юзать в гараже осветительный прожектор галогеновый, куплены были самые простые осветительные прожекторы. Только они не любят долго гореть если вниз направлены, им лучше вверх. И самый маленький таки 150 вт. Но надо максимум парочку. Если надо просто увеличить освещенность, то можно тупо выкрасить стены и пол и потолок в белый цвет, и минимизировать кол-во хлама (или загородить хламчик дверками шкапчика или ширмочкой). Этот фокус даже в дачном сортире прокатывает.
|
|
Allour
P.M.
|
В люминисцентном светильнике в самом должен стоять простейший фильтр против помех - обычно это кондер с сопротивлением для снятия заряда при отключении, опставить его самому не проблема, взять со старого светильника. 18 Вт для светильника в гараже - маловато, надо светильники на 40-80Вт, хотя это какие размеры гаража. В мороз 20 градусов обычно люминисцентные лампы вообще отказываются зажигаться.
|
|
Ignat
P.M.
|
Если гараж капитальный, а не железная ракушка во дворе, то после минимальных операций по утеплению (ворота обшить картоном и пенопластом, щели запенить) температура в нём стабильно держится не ниже -15С даже при окружающей температуре чуть ниже -30. В результате даже в такой мороз лампочки промёрзнуть не успевают и хоть неохотно, но всё же зажигаются. У меня в гараже висит 2 лампы накаливания (одна над верстаком, типа рабочая, вторая "переноска") и 8 ламп дневного света (4 блока по 2 лампы, порядка метра длиной мощность не помню, в пересчёте на лампы накаливания по-моему суммарно что-то около 2КВт ). Освещают отлично даже без перекраски и зачистки гаража . Опять же лампы накаливания позволяют уверенно ориентироваться в гараже даже при не зажженных лампах дневного света, в смысле пока они долго разгораются зимой. Иногда даже бывало что приезжаю в гараж, втыкаю рубильник, открываю ворота, загоняю машину, сметаю с неё снег, закрываю ворота - и лишь к этому моменту все лампочки дневного света разгораются. Т.е. 3-5 минут иногда по морозу тратят на розжиг. ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
Allour
P.M.
|
При бесстартерной схеме включения при отрицательных температурах от -10 и ниже ЛЛ могут вообще не загораться.
|
|
Laborant
P.M.
|
Да, ниже -10 у меня ЛДС не горели. Автор - поищи лампы ДРВ. Вкручиваются в те же патроны, мощность от 100 вт, пусковой аппаратуры не требуют, светят лучше.
|
|
Муханик
P.M.
|
Т.е. 3-5 минут иногда по морозу тратят на розжиг. и энергосберегающие тоже долго разгораются
|
|
Allour
P.M.
|
Там принцип один - свечение люминофора плюс газовый разряд. Он то и требует плюсовой температуры окружающей среды для зажигания. Плюс к этому свечение ЛЛ при отрицательных температурах, намного слабее. У меня на этот случай к небольшим лампам накаливания в гараже есть еще пара ламп ДРЛ на 250 и 125 Вт, разгораются за минуту-две, не боятся минусовой температуры.
|
|
blazer
P.M.
|
Рекламщики в вывесках используют люминисцентные лампы Филипс с дроселем Хелвар и стартером. Все светится и зажигается в любой мороз. Конденсаторы ставят для снижения энергопотребления (сам неверил, потому как высшее техническое имею). Непомню точно но чуть-ли невполовину потребляемая мощность снижается, если есть большое желание можно на форумах рекламщиков-профессионалов покопать.
|
|
Allour
P.M.
|
Не верьте рекламщикам - кондер стоит в качестве фильтра помех для бытового оборудования.
|
|
blazer
P.M.
|
Конденсатор в бытовом оборудовании именно как фильтр и устанавливается. А в схеме включения люминисцентных ламп : Конденсаторы предназначены для компенсации реактивной мощности, возникающей из-за фазовых сдвигов (косинус фи) вследствие присутствия в цепи индуктивных нагрузок (дроссель). Как результат, конденсаторы для ПРА пповышают коэффициент мощности пуско-регулирующих аппаратов (и КПД работы всей установки) И далее: Величина реактивной мощности (вредной) напрямую зависит от активной мощности потребителя (в нашем случае - лампы). Чем больше активная мощность, тем больше cos(фи), выражающий величину реактивного сопротивления, а значит и потерь (снижения КПД). Если мощность потребителя большая или небольших потребителей (ламп) достаточно много, набегает немалая величина потерь - холостой мощности, не идущей на освещение, а лишь крутящей счетчик. Взято отсюда sign-forum.ru и это слова президента группы компаний по поставкам (в том числе поставки и люминисцентных ламп.) Так что рекламщикам можете и неверить Бытовало когда-то в кругах неграмотных электриков мнение о "помехоубирающих конденсаторах". Кстати у себя в гараже я поставил вышеназванные лампы. И все загорается и светит в любой мороз. Конденсаторы неставил только из-за того что небыло под руками, да и на четыре лампы они неособо-то и актуальны. С уважением ко всем присутствующим.
|
|
Laborant
P.M.
|
Э-э-э-э.. . Всегда почему то думал, что обычные бытовые счетчики реактивку не меряют. (Я не электрик, ежели чё)
|
|
blazer
P.M.
|
Я так недумал, просто есть еще один интересный факт. Сколько мощности будут потреблять 50 люминисцентных ламп с дроссельным включением? 50шт х 18Вт = 900 Вт это далеко нетак: в итоге 4 КВт получилось на 50-ти лампах. Я могу конечно ошибаться, но...
|
|
Allour
P.M.
|
Есть пусковой ток любой электроустановки и есть номинальный. Это несколько разные величины для любого оборудования, что опять не указано в статье. Пусково ток может быть больше чем номинальный в зависимости от типа электроустановки от 1,5 до нескольких десятков раз. Коммутирующая аппаратура и горит в основном на включении - выключении. При расчете проводки берут грубо говоря на 1 квадрат меди сечения около 3-4 кВт мощности, и все нормально работает, без перегрева в номинальном режиме, как у рекламщиков.
|
|
Billy Kid
P.M.
|
Мне интересно, как же у них автомат, рассчитанный на 6А, не отбивало по теплу при 18 с копейками..
|
|
Billy Kid
P.M.
|
Кстати в "спаренных" светильниках, кондёр ставят также для исключения возможности стробоскопического эффекта.
|
|
Allour
P.M.
|
Все равно лампы мерцают.
|
|
Billy Kid
P.M.
|
Мерцают. Но по крайней мере "вразнобой", и вращающуюся деталь в их свете уже никак нельзя будет спутать с неподвижной.
|
|
|