|
OlegYK
P.M.
|
Вот какой вопрос возник - существуют ли какие-то фильтры для очистки бытовых стоков (кухня - моющие средства, ванная - шампуни, стиральные порошки) для того чтобы эту воду можно было после очистки использовать повторно для мытья посуды, стирки, купания (если нет фильтров для всех видов сразу, то хотя бы для каких есть)? Можно ли такой водой поливать грядки с овощами и прочее? Второй вопрос - насколько я знаю - канализационный колодец должен быть вроде как герметичным, а что если его таковым не делать?
|
|
|
Alexwed
P.M.
|
Фильтром сточные воды точно не очистить. Биоочистка может помочь, но это слишком дорого выйдет. Если канализационный колодец не изолировать, то засрете все ближайшие колодцы и скважины, соседи не скажут вам за это спасибо.
|
|
|
OlegYK
P.M.
|
Про биоочистку пока читаю (спасибо! за подсказку) - немного не понял как эти микроорганизмы будут со всякой химией бороться и как контролировать дома, что они еще не подохли в фильтре или их объем. Стоимость вроде не заоблачная ~150 000 с монтажем для фильтра на 8 персон, но еще не ясно - там нужна какая-то расходка и как часто или это разовая плата.
|
|
|
mara2107
P.M.
|
если я правильно понял это что то типа "топаза" там расходка никакая не нужна , но проблемма в том что бактерии которые будут перерабатывать ваши биологические отходы боятся химии (могут погибнуть) ещё таким установкам необходимо обслуживание , правда его нетрудно делать самому при желании - самое трудное это откачивать ил образующийся в процессе переработки
работал в области водоочистки зимой .. .
|
|
|
OlegYK
P.M.
|
Originally posted by mara2107:
если я правильно понял это что то типа "топаза"
ага, как раз про их системы и читал  Originally posted by mara2107:
там расходка никакая не нужна , но проблемма в том что бактерии которые будут перерабатывать ваши биологические отходы боятся химии (могут погибнуть)
Вот это меня пугает. И что после того как они помрут - их туда подсадить можно будет снова? И самое главное - с моющими средствами этот фильтр не борется? Originally posted by mara2107:
ещё таким установкам необходимо обслуживание , правда его нетрудно делать самому при желании - самое трудное это откачивать ил образующийся в процессе переработки
работал в области водоочистки зимой ...
У них написано, что ил откачивать очень просто, а это действительно так просто?
"так называемый активный ил, излишки которого по мере накопления раз в несколько месяцев автоматически удаляется из установки при помощи мамут-насоса"
|
|
|
mara2107
P.M.
|
мамут-насоса"
умные слова блин - на самом деле там всё основано на аэрации (воздух закачивают) этот самый насос просто трубка по которой пузыри воздухаил на себе поднимают как на лифте ... на самом деле он в специальную камеру перекачивает ил откуда его уже нуно удалять вам , есть возможность (если её при монтаже предусмотреть)переключать вручную на откачку ила (пусть покажут как) можно проще канализационным насосом (электрическим отдельно купленым) ил можно употреблять как удобрение типа навоза , но при условии что химию сливать (в больших количествах) не будете ... бактерии туда не заселяются они там образуются благодаря наличию кислорода (аэрация)но химия их убивает всякие фэри и тайды (стиральная машина много воды грязной выдаёт) выхода реальных два - использовать топаз только для туалета или с фэри тайда перейти на экологически безопасные моющие средства ... слышал что они есть , но не видел (в волгограде) если хотите топаз то сперва найдите "нехимические" моющие средства от моющих средств очистки на сколько я знаю нет
|
|
|
Alexwed
P.M.
|
За жизнь бактерий можете не волноваться, они и не такое жрут ) Наоборот - бытовой "фекалкой" подкармливают бактерий на очистке стоков от предприятий, вот там химия посерьезней чем стиральный порошек в воде. Если фильтр покупной а не самодельный, имеет смысл читать инструкцию. Там все написано насчет расходки.
Весь смысл биоочистки в том что очищаемая дрянь должна быть разбавлена водой
(в концентрированном растворе бактерии дохнут) и должен быть в доступе кислород. Все остальное бактерии сами сделают )
|
|
|
mara2107
P.M.
|
ну да если в малых дозах то ничего , только потом использовать для полива эту воду не стоит ... бактерии неорганические соединения разложить не смогут
|
|
|
po4emu4ka
P.M.
|
21-7-2009 12:38
po4emu4ka
За жизнь бактерий можете не волноваться, они и не такое жрут )
Они точно мрут от хлора, а фэйри и стиральные порошки им пох. Если помрут - можно опять подсадить. У топасов есть отличные программы годового сопровождения установки. Получается выгоднее нежели вызывать по требованию. По фактам: у меня стоит топас. на него заведены все стоки дома: унитазы, раковины, стиралка, душевые, щас еще посудомойку поставлю. бактериям пох все кроме хлора и хлоросодержащих очистителей.
Из топаса вода попадает в колодец отстойник, после отстойки сбрасывается в общую канаву. На выходе вода чистая, растительность на этом месте не дохнет, визуально не отличается от других мест.
|
|
|
Alexwed
P.M.
|
Это почему же не могут?
Если бы не могли - за миллионы лет Земля бы одной неорганикой была бы завалена. Практически все можно переработать.
Современные стиральные порошки это фосфаты в основном, если их нейтрализовать - растения скушают и не поморщатся.
Еще раз повторю - ничего сверх ядовитого в бытовой химии нет, вопрос лишь в степени разведения при переработке.
|
|
|
mara2107
P.M.
|
а я раздельно сделал : туалет отдельно , ванна - стиралка кучня отдельно .. .
|
|
|
KsI
P.M.
|
Originally posted by OlegYK:
Вот это меня пугает. И что после того как они помрут - их туда подсадить можно будет снова? И самое главное - с моющими средствами этот фильтр не борется?
Моющие средства разлагаются там без проблем. Если у Вас Топас. И вдруг вы вылили хлорки в сток, то бактерии помрут, пару тройку раз вместо "технической воды" на выходе у Вас будет выброс грязной, от чего никто не помрет потом все снова наладится. Т.к. там бактерии из воздуха берутся.
И "заселять" никого не надо. Originally posted by OlegYK:
У них написано, что ил откачивать очень просто, а это действительно так просто?
"так называемый активный ил, излишки которого по мере накопления раз в несколько месяцев автоматически удаляется из установки при помощи мамут-насоса"
Раз в год открываете установку, шлангом промываете стены (смываете грязь), удаляете волосы со специального "волосазахватчика" хрень такая пластиковая на елочку похожая. кидаете насос в спец отделение с илом разбавляете ил водой из шланга и откачиваете куда хотите (в компост например) Вот вкратце и все обслуживание
Несложно выполнить одному человеку. И не особо вонючая процедура. Единственный расходник в топасе - мембрана компрессора.
Лет на 10 хватить одной должно . P.S. там гда труба у нас закопана в которую "техническая вода" на выходе выбрасывается колосится самая бодренькая и высокая трава на даче ------
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (c) Мао Цзе Дун
|
|
|
po4emu4ka
P.M.
|
21-7-2009 15:11
po4emu4ka
Т.к. там бактерии из воздуха берутся.
И "заселять" никого не надо.
У меня из воздуха они не взялись. Пришлось вызывать техподдержку.
|
|
|
mara2107
P.M.
|
это сколько же вы туда налили хлорки ?? они наверное просто откачали из топаза всю фигню и вылили бутылку ила из другого топаза
|
|
|
KsI
P.M.
|
Originally posted by po4emu4ka:
У меня из воздуха они не взялись.
Мы хлорку не лили. О самозарождении - рассказали их инженеры. Первое ТО вызывали, дальше сами обслуживали. Originally posted by mara2107:
это сколько же вы туда налили хлорки ??
Присоединяюсь к вопросу! Интересно. ------
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (c) Мао Цзе Дун
|
|
|
po4emu4ka
P.M.
|
21-7-2009 16:30
po4emu4ka
А у нас это произошло когда мы установку только установили. Хлорку не лили, все вроде делали как нам рассказали, но бактерии дохли. Пару раз приезжали инженеры, откачивали все, полностью мыли и вносили привезенный с собой ил.
На третий раз, по-моему, ил прижился. Так что не все так просто с этими бактериями =))) А может говно какое-то неправильное было =)
|
|
|
OlegYK
P.M.
|
А кто-нибудь из тех у кого стоит топаз - носил пробы воды на анализ? В связи с тем, что у нас с водой и грунтовыми водами большие сложности, я хочу "закольцевать" водопользование, т.е. бытовые стоки через фильтры и снова в дело на хозяйственные нужды - постирать, помыться, посуду помыть, слить в туалете + поливка огорода, но, боюсь, цена у такого решения будет заоблочной (и дешевле будет машину в водоканале заказывать раз или два в месяц) и ещё вопрос - как контролировать очистку воды и что все фильтры работают как надо?
|
|
|
KsI
P.M.
|
Originally posted by OlegYK:
носил пробы воды на анализ?
Нет. Но к нему идет сан-эпидем сертификат, что вода типа техническая на выходе и людям не вредит. Если честно, я бы не стал рисковать. Т.к. там нет контроля чистоты воды на выходе. Т.е. если у вас "вдруг помрут бактерии" как случилось у po4emu4ka, на выходе будет грязная вода. Не стоит ее в душ загонять. А вот полив огорода, смыв в туалете - да без проблем Отчистка не контроллируется. только "по запаху" Для питья - поставьте нормальные фильтры с мембраной. И гоните через них нормальную воду. Через них точно ничего не пройдет. Не думаю, что имеет смысл делать отдельный водопровод для тех. воды.
Используйте ее только для полива. и все будет о.к.! ------
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (c) Мао Цзе Дун
|
|
|
strelec_ru
P.M.
|
8-8-2009 00:35
strelec_ru
Originally posted by OlegYK:
Вот какой вопрос возник - существуют ли какие-то фильтры для очистки бытовых стоков (кухня - моющие средства, ванная - шампуни, стиральные порошки) для того чтобы эту воду можно было после очистки использовать повторно для мытья посуды, стирки, купания (если нет фильтров для всех видов сразу, то хотя бы для каких есть)? Можно ли такой водой поливать грядки с овощами и прочее?
Второй вопрос - насколько я знаю - канализационный колодец должен быть вроде как герметичным, а что если его таковым не делать?
Есть бытовые фильтры американские Espring. Так там стоит ультрафиолетовая лампа, которая убивает все бактерии, известные и неизвестные. Фильтр последнего поколения
|
|
|
strelec_ru
P.M.
|
8-8-2009 00:38
strelec_ru
Originally posted by mara2107:
с фэри тайда перейти на экологически безопасные моющие средства ... слышал что они есть , но не видел (в волгограде) если хотите топаз то сперва найдите "нехимические" моющие средства
Есть и в волгограде можно найти. Моющие средства последнего поколения, американские. 3 года назад вышли на российский рынок. Органическая химия, экологически безопасная. Можно и по инету заказать
|
|
|
strelec_ru
P.M.
|
8-8-2009 00:42
strelec_ru
Originally posted by Alexwed:
Современные стиральные порошки это фосфаты в основном, если их нейтрализовать - растения скушают и не поморщатся.
Ну так можно же и бесфосфатными пользоваться. Они есть в россии
|
|
|
