Собсно ТЗ: Дом из КБ, так что никаких штроб. Три спальни по 17-20м2. Н ~ 2.8. Нужно одну отдельную сплит систему, и ещё одну на два блока. В крайнем случае три отдельных. Длина магистралей на одиночный блок 1м, на двойной 2м,8м.
Собсно нужны тихие внутренние блоки ибо спальни. Всякие плазменные фильтры, вайвай управление и прочая мутота нах не упали. Простой фильтрации, нагрева и охлаждения хватит. Отопление до -15.
Какие модели посоветуете?
Бюджет не то чтобы ограничен, но покупать мицу по 50-80р откровенно душит жаба.
Хотелось бы уложиться до сотки на все.
А лучше до 80
Да, касательно монтажа. Процесс изучил, не бином ньютона ни разу, ставить буду сам. Магистрали готовые под размер с авито развальцованные. Трубогиб валяется где то, вакуумник куплю одноступку за 4р и пусть хоть сутки сосёт. Какие ещё подводные камни есть?
Можно, но вальцовок нет, покупать шоб потом валялись, так у меня пол гаража уже забито категорией "авось пригодится" Да и бухту труб покупать не охота, на отрез сразу с плексом вальцованную купить и голову себе не любить
Originally posted by rettion: Всякие плазменные фильтры
За городом они, ясное дело, не нужны.
Originally posted by rettion: Какие модели посоветуете?
Бюджет не то чтобы ограничен, но покупать мицу по 50-80р откровенно душит жаба.
Хотелось бы уложиться до сотки на все.
А лучше до 80
Понятно что инверторы. Две семерки и одну девятку. И вариант на рынке вообще, представляется, только один: LG. Народ хвалит. Дизайн прикольный, сервис легкий ( надо уточнить каждую модель, чтоб легко разбирался для прочистки ).
Китайские бренды я откидываю сразу, в том числе с купленными у известных фирм марками ( Электролюкс, Занусси и т.д. ). Несмотря на брызги восторга у купивших их за 7000 рублей обладателей.
У меня висят Мицу и Гнус. Первые не советую - дорогой, второй - шумный. Так всё ничего, но пластик трещит и вибрирует, падла. У Мицу свой характер, как у кота. Гнус прост.
Панасы посмотрел - от 37 000, не уложишься, хотя лучше было бы разнообразить модельный ряд. У Панаса тоже характер, не всем нравится.
Лыжу я и так и этак щупал в М-видео, на дачу прикидываю. Последние модели понравились, ценник сам смотри где урвать дешевле. Очень понравился LG B07TS из новой серии, предыдущие оба тоже ничего.
если по 28 как эти ht tps ://www.techport.ru/katalog/products/klimaticheskoe-oborudovanie/kondicionery/split-sistemy/kondicioner-lg-p07sp?utm_source=google&utm_medium=cpc&rc=adw_serp&from=adw&utm_campaign=g glshp&utm_content=Klimat.330064370321&utm_term=_keyword%3A_placement%3A_targetid%3Apla-449018733596&gclid=EAIaIQobChMIgKOS8efr4gIVScayCh0QmQ36EAQYBSABEgIxXPD_BwE два взять, то останутся денежки на девятку панас.
И вот, забыл: обязательно заземление в линию к кондеям нужно! И если планируется обогрев в минус - то оттайку поддона надо будет ставить. Как это делать - очень долго писать, найди в сети сам.
Дома с 2010 без проблемно и главное тихо и эффективно работает FUJITSU GENERAL девятка, инвертер. Доверился в выборе продовану по кондеям. Ни разу не пожалел. При выборе, главное было тишина в работе и надежность.
Что Фуджицу, что Фуджицу-Дженерал сейчас по ценам есть гуманные! Неожиданно. С Фуджицу дела имел давно, вещь была меганадежная и дорогая. Над башкой висел в офисе.
Не нашел чет по фуджитсам обзора начинки, своё там все ниппонское, или ки ай. У лыжы компрессор хоть свой, кореянский. Запустил басик, поостыл и пока завис в раздумьях, да и погоды стоят такие себе, в апреле блин жарче было.
Originally posted by rettion: да и погоды стоят такие себе, в апреле блин жарче было
греться все равно придется рано или поздно. Охлаждение в подарок.
Originally posted by rettion: У лыжы компрессор хоть свой, кореянский
Я сейчас вот посмотрел по наружным блокам повнимательней.. . Китайцы-то все ржавые, кому лет не один-два! Дешевизна потому что. А корейцы как новые. Да взять мой Гнус - тоже никакой ржавчины снаружи. считай 15 лет. сверху никакого навеса нет, дождем омывается.
То же самое будет с пожелтением пластика, уверен. Чем дешевле производитель - тем быстрей пластик будет желтеть, а то и сыпаться.
Originally posted by Levsha1981: А чего фанкойлы народ не любит?
В частном хозяйстве он как бы особо и не нужен. Если б жара долго стояла - еще можно было б рассмотреть, ибо ледяной воды в колодце залейся. А поскольку чаще надо греться, а горячей воды нет на халяву - выгодней не городить огород, а купить всё в одном симпатичном устройстве с пультиком.
да и погоды стоят такие себе, в апреле блин жарче было
Я тоже каждый раз когда не жарко, нет-нет да подумаю - накуа 50000 отдал! Но, наступает жара и .. . О, майн готт, как же хорошо! Использую в год на тепло и холод в общем недели 4, максимум. Но какие это недели!
Originally posted by Oleggun: Использую в год на тепло и холод в общем недели 4, максимум.
Чем мягче климат - тем больше работы для кондюков. Мало того что на охлаждение - так и на обогрев, когда можно вообще от других способов нагрева отказаться. В Греции например так целые поселки проектируют ( там еще правда камины для развлекухи ).
Щаз закопался маленько в тему, за квт тепловой выходит ~0,7 р у кондея против ~ 3,2 у СУГ котопым сейчас грею. Если ничего не напутал. Конечно СОП после - 10 просядет, но в целом сократив расходы на отопление отобъю затраты за 3-4 года. А кондей, действительно, как бонус будет.
Originally posted by rettion: Я вообще изначально не рассматривал обогрев
В пригороде кондей особо не нужен именно как охладитель - разве что в мансардном этаже жарко, внизу на ночь хватает окна открыть. Лютой жары ночью не припоминаю.
Originally posted by rettion: Щаз закопался маленько в тему, за квт тепловой выходит ~0,7 р у кондея против ~ 3,2 у СУГ котопым сейчас грею.
начнем с тарифа на электричество, какой у тебя? А по обогреву - смотри график установки. У каждого он свой. Самое выгодное - это инверторные 7 и 9. С ростом мощности КПД падает.
Вот мой мицубиси не зря считается премиальным:
Коротенько, КПД при нагреве в зависимости от внешней температуры выглядит так:
Это голые цифры теплового цикла, но после -15 кондиционер постоянно будет переразмораживаться, что прерывает нагрев и роняет эффективность ниже 200%, а износ машины растет - то есть правило, как и рекомендация производителя: не использовать обычные модели без адаптации к глубоким минусам при Т ниже чем -15.
Ну а денежка просто считается. от тарифа на электроэнергию. Пр городском среднем тарифе в 3,46 рубля за квтчас, получаем обогрев при нашей средней -5 в районе по 1 рублю за квтчас. Обычным газом обойдется по 77 копеек за квтчас. Немного выгоднее, но не сравнимо по сложности оборудования, ценам на подключение и удобству.
Originally posted by Ursvamp: начнем с тарифа на электричество, какой у тебя?
Премиальный vip блеать
4.49 д 2,43 н
Originally posted by Ursvamp: Это голые цифры теплового цикла,
Ну да, я туда сюда прикинул, до -10 на кондюках, после на газгольдере придется, хотя цены на сжиженный газ растут суки быстрее бензина. С нынешними зимами хоть половину отопительного сезона можно будет схалявить на кондеях.
К тому же пока копал тему нашел поделки типа воздух-вода. Поковыряю еще матчасть, посчитаю, может сварганю из бэушного кондюка обогрев гвс. Да и басик в бане тогда до ноября, начала декабря можно будет не сливать. Если удастся из какой 18-20 хламины экономически выгодный подогрев 6 кубов воды замутить
Originally posted by rettion: Ну да, я туда сюда прикинул, до -10 на кондюках, после на газгольдере придется, хотя цены на сжиженный газ растут суки быстрее бензина. С нынешними зимами хоть половину отопительного сезона можно будет схалявить на кондеях.
К тому же пока копал тему нашел поделки типа воздух-вода. Поковыряю еще матчасть, посчитаю, может сварганю из бэушного кондюка обогрев гвс. Да и басик в бане тогда до ноября, начала декабря можно будет не сливать. Если удастся из какой 18-20 хламины экономически выгодный подогрев 6 кубов воды замутить
Мне каацца что дрова да камин на морозы самое то. И дешево и сердито, и приятно. Бассейн зимой тоже выгоднее дровами греть.
А ТН воздух-вода КПД имеет ниже чем воздух-воздух.
Originally posted by Омуль+: Человек заморочился и 5лет греется кондюком.
Да, я ему 100 раз говорил чтоб современный камин воткнул - а он упёрся и не поставил. Обосновывал тем, что хочет как в городе, без спичек - и тем что от камина копоть.
Кстати про ионизатор.. . Они худо-бедно работают. По ощущениям не скажу, и вряд ли кто скажет - незаметно. Но что вокруг иголки темный диск налипшей пыли всегда виден ( я протираю ) - это есть. Значит работает.
Не, накуй накуй. Я за 15 лет с дровяным отоплением старого дома и бани нахавался этой романтики по самое. Нах нах. Дожгу запас дров и баню на газ переведу, заманало.
Originally posted by Ursvamp: КПД имеет ниже чем воздух-воздух
Посчитаю целесообразность, прикину, там видно будет. Опять же поле для рукожопия)
У нас LG не хвалят, при установке пробивал вопрос обогрева (был соблазн уйти от газа вообще и греть только сплитами) , не помню деталей но спецы в один голос говорили что холоднее -5 Цельсия толково работает только Мицу из дорогих. В итоге от обогрева ими отказался (там общий счет вылетел далеко за десятку баксов) , поставил фьюджицу на второй этаж, функцией обогрева его особо не пользуюсь. На весь дом еще центральная система воздушного обогрева от газа и центральный большой кондей. А вот LG тоже не хвалили фактически все по надежности. Сейчас жалею что не воткнул таки мини сплиты на весь дом. Центральный стоит мощный но зонирование мини сплитов удобнее.
А вот LG тоже не хвалили фактически все по надежности.
Для меня тоже было сюрпризом что в домашних сплит-системах корейцы не в "авторитете". Продован сказал что даже КЕтай лучше, если не ошибаюсь, то ли "медея" то ли "грии" что-ли. Особенно ху-сосил самсунг.
Сейчас такие "спецы, продаваны и монтажники" что их советы нужно слушать осторожно. Мы весь завод перевели на отопление и охлаждение кондерами. Так эти спецы настаивали что бы внешние блоки ставить в смежных помещениях. Иначе зимой все замерзнет и они ни за что не отвечают. Т.е. один цех греем, другой охлаждаем.
bairat: Сейчас такие "спецы, продаваны и монтажники" что их советы нужно слушать осторожно. Мы весь завод перевели на отопление и охлаждение кондерами. Так эти спецы настаивали что бы внешние блоки ставить в смежных помещениях. Иначе зимой все замерзнет и они ни за что не отвечают. Т.е. один цех греем, другой охлаждаем.
Тепловой насос имеет ограничения по обогреву. В дорогих моделях он просто начинает подогревать coil лектричеством или газом когда совсем холодно.