Машинка стиральная- вопросик есть

После краткосрочного отсутствия после попытки включить вышибало автомат.
Включил в соседнюю розетку (т.к. для запитывания потребителей без земли с розеткой без земли) всё заработало. Вчера заметил наличие небольшого потенциала (тактильно не выше 100 вольт) без особой мощности на корпусе машинки.

1. принимаю ванну при включенной машинке только я. Стоит ли родных предупредить, что перед вызовом скорой (патологоанатома) надо переключить розетку в правильную (с землёй).
2. если снять кожух есть ли шанс увидеть неисправность? Вредно ли так работать машинке?
3. что еще можно сделать?

Дырку в корпусе, зачистить площадь для контакта болтом и гайкой через гровер притянуть кабель многожилку на пару тройку квадратов и привязать к земле в розетке.

Ну и надеяться что в случае чего откроются паронормальные способности

УЗОж выбьет?

хотя ... . в туалете вроде есть домовая земля да и трубы Г и х водоснабжения есть.

заземление на со и вс череповато обретением кармических проклятий которые на вас навесят соседи

труба горячей воды просто ближе всего.

Даже с исправной машинки знатно шибает током, если палец сунуть в сливную струю ( когда временный слив через борт ванны сделан ).

УЗО строго рекомендовано, причем с отключением типа А, а не АС. Заземление тоже желательно хотя бы из нуля выделить.

Originally posted by Ursvamp:
Заземление тоже желательно хотя бы из нуля выделить.

так была нормальная земля (и всё работало) - а теперь есть потенциал на корпусе - почему так???

Originally posted by Alexandr13:

так была нормальная земля (и всё работало) - а теперь есть потенциал на корпусе - почему так???

где-то что-то прогнило, оторвалось, разизолировалось, замкнуло - мест там дофига. Теперь пока только без заземления можно пользоваться, не дотрагиваясь, и то потенциал на сливе -заливе будет через воду. Там не коротыш а что-то вроде маломощного катодного котла получится. Это как нельзя лучше показывает, почему номинал автомата по кабелю подбирается.
Если стояки пластиковые - следите, к кому из соседей скорая приезжает после стирки.

Originally posted by Ursvamp:
Там не коротыш

Вот это то и пугает - коротыш хоть есть шансы найти

Originally posted by Ursvamp:

Если стояки пластиковые - следите, к кому из соседей скорая приезжает после стирки.

пластик - поэтому ничего и не будет, но вот жизнь машинки - не под угрозой ли она???

Originally posted by Ursvamp:

где-то что-то прогнило

От высокой влажности.

Моей СМ лет за 20, никакой земли не было, была вставлена в простую розетку. Дом хрущевка.
Но в моей ванной всегда было сухо, хорошо работает естественная вытяжка и всегда работает полотенцесушилка.
Недавно сделал все по уму. Но все равно по привычке не разрешаю мыться при включенной СМ.

Originally posted by Alexandr13:

пластик - поэтому ничего и не будет, но вот жизнь машинки - не под угрозой ли она???

По воде потенциал вполне себе распространяется, и если сосед заземлит через себя ток с воды на что-то типа земли от арматуры здания - ему достанется.
Жизнь машинки в принципе скоро закончится, когда недуг разрастется дальше. Хотя смотря где прогнило.
емнип там на корпус скорей всего тэн прошибить может. на второ месте - блок управления.

Originally posted by ehpebitor:

Но все равно по привычке не разрешаю мыться при включенной СМ.

грамотные УЗО, автомат, розетка и заземление - и на ней можно даже спать, взявшись за батарею.

Originally posted by Ursvamp:
емнип там на корпус скорей всего тэн прошибить может.

да нет

Originally posted by Ursvamp:

на второ месте - блок управления.

я же написал. отрубило сразу по включению - на ТЭН значит не подавалась напруга. так что по Вашему на первое месть блок управления - плохо.

Originally posted by Alexandr13:

отрубило сразу по включению

Если моментально вырубило - то остаются блок и лампа/дисплей. Датчики в принципе тоже могут, особенно прессостат ( наполнение водой ) - вот только не знаю, на него питание моментально подается или нет. Да и как он без воды замкнет?

По идее разобрать бы да проверить на утечку, где она.

Моё предложение.Снять кожух,отсоединить по очереди заземляющие проводники от корпуса(если они разные) или заземляющий проводник по очереди от заземляемых элементов(если он общий на несколько штук).Найти где возникает потенциал и думать дальше.

Originally posted by Alexandr13:

После краткосрочного отсутствия после попытки включить вышибало автомат.
Включил в соседнюю розетку (т.к. для запитывания потребителей без земли с розеткой без земли) всё заработало.

У вас диф.автомат, вероятно.
И судя по всему идет утечка с фазы на землю поэтому дифавтомат отрубает.

Спасибо кэп!!!

Так диф или простой автомат? Если диф, то на какой ток?

Originally posted by euh.vsq:
Найти где возникает потенциал и думать дальше.

чем звонить предлагаете? падает то однозначно не фаза а или перекос или после преобразования.

хотя откуда перекос в момент включения??? значит точно через что то.

и Ваш план?

Originally posted by Ursvamp:
Так диф или простой автомат?

я в слаботочке не силён - стандартный щиток стандартной квартиры начала этого века.

Может кто из соседей на стояк водяной заземлился. Тогда возможно будет всех потряхивать. Как вариант посмотреть разность потенциалов между стояком и нулём. А может и машинка чудит. Щетки можно глянуть, там всё угольной пылью засирается вокруг. И даже до плат порой достаёт.

Originally posted by carrier:
Может кто из соседей на стояк водяной заземлился.

1. шланг до машинки резиновый
2. земля (писал выше) в виде колодки со свободными входами в сортире висела со сдачи дома (может где конечно мастера ремонтники и убрали - в России таки живём).
3. пыль. пыль план хороший - но после ряда стирок должна была осыпаться? да и тут наверное опять вперед вылазит момент начала "дефекта"??? 2 недели простоя и оппа. Простоя в сухом помещении. попробую вечерком с другой розетки но удлинитель с землёй взять.

Alexandr13:

1. шланг до машинки резиновый
2. земля (писал выше) в виде колодки со свободными входами в сортире висела со сдачи дома (может где конечно мастера ремонтники и убрали - в России таки живём).
3. пыль. пыль план хороший - но после ряда стирок должна была осыпаться? да и тут наверное опять вперед вылазит момент начала "дефекта"??? 2 недели простоя и оппа. Простоя в сухом помещении. попробую вечерком с другой розетки но удлинитель с землёй взять.

не, эта пыль не осыпается. Можно ещё грешить всё же на тэн. Он конечно сразу не должен включаться, но фик его знает. К тому же нагрев одна из первых операций после залива воды. В принципе сначала горит, гниёт тэн, потом кончаются щётки, затем подшипники, сальники барабана. У меня всегда так было.)

Я бы посмотрел на тэн и насос, но может есть желание купить новую? Отличный повод.

Нет такого желания- как и бабла.
Тэн явно не может сработать при включении. Значит платка - тобишь беда

carrier:

не, эта пыль не осыпается. Можно ещё грешить всё же на тэн. Он конечно сразу не должен включаться, но фик его знает. К тому же нагрев одна из первых операций после залива воды. В принципе сначала горит, гниёт тэн, потом кончаются щётки, затем подшипники, сальники барабана. У меня всегда так было.)

Так. Верю.
Но ведь тут оп и я и нетепичность.

Originally posted by Alexandr13:

я в слаботочке не силён - стандартный щиток стандартной квартиры начала этого века

В автомат один провод снизу всунут а в диф - два, и он шире в 2 раза.

Alexandr13:
Нет такого желания- как и бабла.
Тэн явно не может сработать при включении. Значит платка - тобишь беда

процентов девяносто это не плата. Собственно сама вероятность пробоя на корпус в стиралке автомате,крайне мала. Просто в силу того, что на современных бак пластиковый, всё физически развязано. Непонятно.

Originally posted by carrier:

Непонятно

получается что коза в электронике - блок или датчики. Поскольку коза сразу при включении - скорей всего блок.

Originally posted by Alexandr13:

я в слаботочке не силён - стандартный щиток стандартной квартиры начала этого века.

Как-то всегда думалось что слаботочка это типа телефона, а щиток это силовые линии.

Originally posted by Alexandr13:

Спасибо кэп!!!

Originally posted by Ursvamp:

В автомат один провод снизу всунут а в диф - два, и он шире в 2 раза.

Не совсем показатель.. . Может быть как двухполюсный автомат, так и однополюсное УЗО.
И тогда вот что:
Или автомат слабоамперный (или быстрый, что маловероятно), или просто дохлый автомат И выбивает по току.
Или УЗО/Диф И выбивает по утечке.

По току может выбивать при дохлом пусковом кондере.
По утечке может срабатывать если.. . короче тут КЭП поможет.

Начальных вводных ноль, вопросы в заглавном топике все три странные

AZProtect:
Не совсем показатель.. . Может быть как двухполюсный автомат, так и однополюсное УЗО.
И тогда вот что:
Или автомат слабоамперный (или быстрый, что маловероятно), или просто дохлый автомат И выбивает по току.
Или УЗО/Диф И выбивает по утечке.

По току может выбивать при дохлом пусковом кондере.
По утечке может срабатывать если.. . короче тут КЭП поможет.

Не ток. Не пусковой ток. С розеткой без земли же работает. А розетка вроде из той же сети.
p.s. узо стоит отдельно - выбивало именно 'автомат'. Ну и как говорил выше - обнаружен потенциал на корпусе коего раньше не было (да и не могло быть).

AZProtect:
Начальных вводных - ноль, вопросы в заглавном топике - все три странные

Что странного? В том полезно или нет машинке работать в таком режиме?
Это странно?

p.p.s. до обнаружения потенциала я вообще на удлинитель грешил.

падает то однозначно не фаза а или перекос

Перекос? У Вас трёхфазный агрегат? Чем измерять-если отвёртка-индикатор светится,использовать её,если нет,взять тестер.
Повторюсь, отсоединить по очереди заземляющие проводники от корпуса(если они разные) или заземляющий проводник по очереди от заземляемых элементов(если он общий на несколько штук). Найти где возникает потенциал.Если ттак не получается найти, снимаем по очереди клеммы с тена,помпы,датчиков,откручиваем от корпуса блок. Да,ещё один момент-поверните "вилку" на 180 градусов.

Originally posted by euh.vsq:

поверните "вилку" на 180 градусов.

что в нашем случае даст перемещение нуля и фазы? "битый" "транзистор" исключит?

всегда хаотично включалась машинка - не было привязки к конкретной позиции.

Исправные западные холодильники 80-х годов выпуска к примеру требовательны к положению вилки фаза-ноль. Я даже мини-пожар на одном объекте устроил, помнится. Холодильник работал в комнате, рядом с ним - горка металлопрофиля для гипрока. Я чего-то там вытаскивал, и профиль с горки покатился, ударился одновременно об холодильник и об батарею отопления. Произошла мощная вспышка, и занялась занавесочка, тут же кстати оказавшаяся. наверно, профиль через нее и закоротился на батарею острой гранью. Пробку ( старинную ) выбило, но пожарчик уже начался. Оказалось что корпус холодильника - чистая фаза, с него загоралась контролька - лампа 60 ватт. После переделки щита, самое смешное - включенный как надо холодильник не выключал даже УЗО.

Оказалось что корпус холодильника - чистая фаза, с него загоралась контролька - лампа 60 ватт.

Сие возникает,конечно,только в случае неисправности агрегата,но поворот "вилки" в данной ситуации временно решает проблему.

Originally posted by euh.vsq:

Сие возникает,конечно,только в случае неисправности агрегата

Это серийно присутствует в некоторых моделях.

Ну и? Чем сердце успокоилось?
Вчера реанимировал давно отвезённую стиралку на даче. Замена подшипников. Соответственно полная разборка.Там коротить в принципе нечему. Силовые провода только на мотор и тэн.
Несколько схожая ситуация была с газовой плитой. При подключении в розетку с суррогатной "землёй", забацанной из нуля кажется, плита била током и самое главное жутко грелся рукав из нержи, которым она к трубе подключена . Вопрос был решён обрезкой неправильной земли и установкой диэлектрической вставки.

Originally posted by carrier:

Вопрос был решён обрезкой неправильной земли и установкой диэлектрической вставки.

ага, чтобы било теперь уже по тому кто работает у плиты. Вставки - зло! Надо приборы чинить.