Здрасте всем заглянувшим !!! Вроде я мальчик выросший в деревне, но мучает меня вопрос по агротехнике... Имеется огород в деревне.Решил уменьшить площадь посадок картохи. В принципе это начал ещё в прошлом году, засадив часть масличной редькой. И теперь получается такая картина. Огород не вспахан по осени, прошёлся только мотоблоком. Там где была редька планирую вспахать трактором и в тот же день сажалкой посадить картофель. А где в прошлом году была картошка посеять ту же редьку или фацелию. Вот этот участок мне пахать или хватит фрезернуть мотоблоком и заграбить ? Что скажете уважаемые камрады ?
Originally posted by george_gl: Вроде я мальчик выросший в деревне, но мучает меня вопрос по агротехнике...
Я тоже родился и прожил до армии в деревне. Родители каждый год вспахивали землю после картохи или люцерны. Земля чернозем. Зачем они это делали, и надо ли!? Думаю, вопрос излишен.
ehpebitor: Я тоже родился и прожил до армии в деревне. Родители каждый год вспахивали землю после картохи или люцерны. Земля чернозем. Зачем они это делали, и надо ли!? Думаю, вопрос излишен.
Гм... я, как городской, замечу, что пахать весной смысла нет.
Originally posted by anakhoret: пар исчо был.ога.соломой закрывали.под снег
Найти-бы соломы то можно было-бы и не пахать а под солому картошку посадить , но не успеваем после уборки зерновых в поле соломы запастись . Запахивает сразу . Да и солома нынче дрять от низкорослого ячменя .
пашут осенью, весной боронуют. Можно и весной вспахать, но боронование это не отменяет, причем думается раз несколько пройтись пройдется, иначе глыбы земли будут.
ehpebitor: Лучший вариант пахать весной, но весной все трактора заняты на колхозном поле. Пашут для того, что бы земля была мягче и посадкам расти комфортней.
Н.Валерич: Найти-бы соломы то можно было-бы и не пахать а под солому картошку посадить , но не успеваем после уборки зерновых в поле соломы запастись . Запахивает сразу . Да и солома нынче дрять от низкорослого ячменя .
Originally posted by anakhoret: рожь озимую посадить несудьба?
Дык она сейчас на грядках "колосится" , через пару недель скосим . А солому обычно на колхозном поле "добываем" , но колхозники уже который год ячмень сеют , а после уборки почти сразу перепахивают , не всегда удаётся запастись что-бы посадить картошку под-солому неперепахивая грядки . Не люблю картошку окучивать поэтому и нужна солома , сено не пойдёт тк начнёт гнить .
ehpebitor: Лучший вариант пахать весной, но весной все трактора заняты на колхозном поле. Пашут для того, что бы земля была мягче и посадкам расти комфортней.
ну мне ещё проще навоз было весной купить.
Али-Баба: А не проще с колхозным агрономом посоветоваться?
до агронома ещё не добрался, ибо его не знаю (пока). пока опрошены трактористы, фермеры и просто выпускники сельхоза ...
george_gl: насчёт "дышит", мне кажется после того как лет 10 пропахал огород трактором (Т-40 )земля уплотнилась, так что нужны всякие диски, культиваторы.
У вас же мотоблок. Цепляете плуг и вперёд! Пашите себе на благо.
Земля дышит (поступает воздух в глубь земли) микрокапиллярами, микротрещинами и ходами дождевых червей, которые и производят гумус. А плуг всю эту структуру рушит. Эти же дыхательные каналы земли в ночное время конденсируют влагу, содержащуюся в воздухе, и питают влагой почву. Вот почему целина прекрасно зарастает и травой, и кустарником, и подлеском - ничего не высушивается, и плодородия земли хватает на всё произрастающее, плюс ещё копится. Недаром в 50-е годы поехали "осваивать" целину в Казахстане. Вспахали целину - и за три года накопленные за века чернозём сдуло ветрами. А резали бы плоскорезами - сохранили бы плодородный слой.
Originally posted by george_gl: мне кажется после того как лет 10 пропахал огород трактором (Т-40 )земля уплотнилась, так что нужны всякие диски, культиваторы.
Я мотоблоком Салют огород лет 15 "культиваторлю" . Мне кажется что он слишком мелко "перемалывает" почву , получается как пух а после дождей уплотняется . С вспашкой думаю все гораздо лучше будет , но трактор в огород не загнать , а покупать плуг с грунтозацепами - жаба душит . Плуг-то вообще-то у нас есть , есть у дв\брата , оригинальный есть у соседа , но нет нормальных грунтозацепов и попросить не у кого , что-бы проверить будет нормально пахаться или нет .
Originally posted by Бонк: Вот почему целина прекрасно зарастает и травой
огород еще прекрасней, и сорняки намного быстрее культуры растут )))
Originally posted by Бонк: Вспахали целину - и за три года накопленные за века чернозём сдуло ветрами.
У них сдуло то, что от нас надуло.
Originally posted by Бонк: Земля дышит (поступает воздух в глубь земли) микрокапиллярами, микротрещинами и ходами дождевых червей, которые и производят гумус. А плуг всю эту структуру рушит.
смешно право слово. тысячелетний опыт земледелия не в счет получается, тупые, плоскореза не было, не догадались
Originally posted by Н.Валерич: Мне кажется что он слишком мелко "перемалывает" почву
Так и есть, я Вам больше скажу не каждый тракторист пахать умет, так чтобы весной после боронования нога по щиколотку в землю уходила.
RUS-36*: тысячелетний опыт земледелия не в счет получается, тупые, плоскореза не было, не догадались
есть столетний отрицательный опыт вспахивания плугом с отвалом, когда земля со временем деградирует
есть опыт земледелия без вспахивания земли отвальным плугом, только плоскорезом, показавший прекрасные результаты. Читаем труды Овсинского Ивана Евгеньевича, первого русского учёного-агронома, показавшего ненужность плуга.
Первые подробные указания о роли органической мульчи, о естественной структуре каналов почвы и необязательности пахоты за двадцать лет до Овсинского дал Д.И. Менделеев. Овсинский никогда не пахал глубже, чем на 5 см. Главным достоинством его системы была исключительная устойчивость посевов и к засухам, и к переувлажнению. Всякий раз, когда у соседей посевы выгорали или хлеб не всходил вообще, Овсинский собирал прекрасные урожаи, вдвое превышавшие лучшие урожаи того времени. Со временем его урожаи росли.
Н.Валерич: Я мотоблоком Салют огород лет 15 "культиваторлю" . Мне кажется что он слишком мелко "перемалывает" почву , получается как пух а после дождей уплотняется .
у меня впечатления похожие, правда я считаю что мотоблок фрезерует неглубоко. У меня реально до оси (см 15 ) а ниже то твёрдо, трудно корню идти
С вспашкой думаю все гораздо лучше будет , но трактор в огород не загнать , а покупать плуг с грунтозацепами - жаба душит .
Трактор у меня загоняется в огород и не тяжёлый и тракторист профи. Но после 10 лет впечатление у меня что земля уплотнилась. Была бы возможность вернулся бы к вспашке 2 кониками, но 2 найти у нас нереально.
Плуг-то вообще-то у нас есть , есть у дв\брата , оригинальный есть у соседа , но нет нормальных грунтозацепов и попросить не у кого , что-бы проверить будет нормально пахаться или нет .
Слышал, что берут старые железные диски от л/а наваривают зацепы и вроде получается неплохой результат. Размер плужка и его регулировка (!) тоже имеет значение, я взял от более тяжёлого мотоблока большего размера и остался недоволен (возможно настроил плохо).
Originally posted by Бонк: Овсинский никогда не пахал глубже, чем на 5 см.
Про злаковые не скажу, не сеял, а картошку, не представляю как сажать на 5 см, опять же может в местности автора сией книги весенних заморозков не бывает, нарисовать я тоже много чего могу, и пшеницу выше дома, тогда то с пруфами было проще, на слово верили... в общем сомневаюсь я. Ну и логически рассуждая то на 5 см, куда он и сажал свои семена, он таки разрушал слой земли именно так как Вы описывали выше. Сдается мне сей труд, для продажи культиватора "крестьянин" и " урожай" издавался. я понимаю всякие изыски и интересные методы посадки начинаются от того что у людей у кого участок на торфяннике, у кого на болоте, и те 3 сотки что под огород, хочется использовать по максимуму, при этом чтоб минимум энергетических затрат, но когда участок 70 соток и это чистый чернозем, который как масло, хоть бери на хлеб маж, , то знаете все как то по старинке, так проще.
А мне нет, не сдаётся. Я Овсинского почитал, понял суть его системы, на практике применял. Земля - сложная живая система, а не механический субстрат для опоры корней растений.
И? с ведра картошки, сколько собрали? у нас средний 8 ведер, рекорд 14 и это показатели ток за 7 лет, как участок купили.
зы.Я понимаю земля разная, просто для сравнения, надо учитывать предыдущие показатели и показатели нового метода, и не один год, так как год на год не приходится, погодой рулить мы не умеем.
зы.зы. у меня вон жена тож "Любимой дачи" начиталась, отчистки картофельные сажала, была картошка, не крупная но была, и сажала чуть ли не до августа))), все собрали, вот это тема, единственное что в подписке за 3 года сработало
Как бабушка из ролика сказала - либо больше вкалывать, либо больше думать. Выбрал второе. Картошку не выращивал - нет смысла. Выращивал ранние овощи, зелень. Сегодня растут плодовые деревья и кустарники, от огорода отказался.
Бонк - сады не пашут Полная дурь потыкать землю палкой и отказаться от перекапывания.Вот ты начал про целину,а ведь не знаешь о ней от слова ВООБЩЕ,если её (целину) не пахать\рыхлить зерно нужно молотком забивать И не сравнивай метр чернозёма с песком подмосковья,
Долгое время под картошку обрабатывал только мотокультиватором, потом года три пахал трактором и рыхлил культиватором. Когда пахал трактором, то земля была намного мягче и глубже пропахана. Было проще нарезать картофельные гряды. Вроде было поменьше сорняков (но это субъективно). Земля - на штык плодородный слой (серая земля), дальше глина. Мне кажется, что под картошку лучше пахать, а потом фрезеровать. Как уже заметили, что посадить картошку в твёрдую землю, обработанную на 5см вглубь, очень непросто. Картошку перестал сажать. На освободившемся месте сажаю разные рультуры - озимую рожь, овес-горох, гречку, горчицу и т.п. , чтобы избавиться от сорняков.
Сестра уже который год в деревне по весне только проборонит граблями и картошку сажает. Летом - окучивание, осенью - копка. Рыхления почве вполне хватает. Сам в прошлом году перекапывал, потому что малось подзаросло на участке, а в этом году и не планирую - только рыхлить.
опять же может в местности автора сией книги весенних заморозков не бывает
Меня еще с детских лет "умиляло" это постоянное желание посадить пораньше - "под заморозки". На кой черт насиловать семенные клубни ? В холодную почву, да еще заморозком каким стукнет, потом им беднягам очухиваться только неделю - две. Сажаешь уже после всех торопыг (в прошлом году сажал 18-го мая, в этом буду еще позднее сажать- весна поздняя). В теплую почву, ничего не страдает ни от каких заморозков. Картофель ранних сортов уже полностью готов был к уборке (ботва естественным образом отмирала) к середине августа. Сортовые "Глория" и "Ред Скарлет" с общих 9 кг. семенного (большую часть семенных клубней резал) дали 19 железных ведер с верхом урожая.
Рожь осинского с обложки ветром крутанёт и писец урожаю,чем пилить такие камыши и думать страшно,а уж чем землю кормить и сколько полива надо что-б этакое вымахало... бред.
Originally posted by Vlad_III: О посадке картофеля лопатой представление имеете ? Так какой же тропический ливень нужен, чтобы смыть картофелину из ее лунки ?
Так я не понял, вы таки копаете или разбрасываете, как на видео выше ))))
