Не один год есть мысль купить самый дешевый инвертор и обучиться сварке. Не знаю зачем конкретно этот навык мне так нужен. Например, стиралку или шифанер отодвинуть думаю, умел бы варить, давно бы сделал рамку на колесиках типа "ручного вилочного погрузчика". И всё в таком духе. Отговорите Типа занятие опасное, на расходниках разоришься, итд.
AZProtect: Не один год есть мысль купить самый дешевый инвертор и обучиться сварке. Не знаю зачем конкретно этот навык мне так нужен. Например, стиралку или шифанер отодвинуть - думаю, умел бы варить, давно бы сделал рамку на колесиках типа "ручного вилочного погрузчика". И всё в таком духе. Отговорите Типа - занятие опасное, на расходниках разоришься, итд.
зачем отговаривать, дело то хорошее , сначала помаетесь пока руку не набъете а потомело пойдет отобъете ее примерно 15 метров сваренного кому то забора
Бонк: Тоже хочу научиться. Купил инвертор. Сеть на даче слабоватая. С чего начинать? Какие электроды купить?
инвертор нужно было брать с буковками ПН (пониженное напряжение) он может варить от 140 вольт иначе есть риск того что у вас будет постоянно залипать электрод и вы намучаетесь ловить дугу, начинаете со стали скажем потолще 3мм берете люблй электрод от 2 до 3 мм и пробуете как то сваривать , как только придет осознание того что уже можете наваривать и не прожигать пробуете метал тоньше, электроды берите "Арсенал" потом если получиться или бабала станет не жалко найдете что то японское или немецкое, тут подивитесь как страна имеющая С400 не может сделать железяк с обмазкой потом сами поймете какой ток ставить и как руку держать в любом случае к сварочнику идет инструкция в ней примерно указано что и как , но свой опыт он важнее , впоследствии или сразу купите маску хамелеон и приличные сварочные магниты
Учиться - дело полезное. И не сильно дорогое. Аппарат - до 5 тысяч в оби или леруа. Маску - можно дешевую стеклянную, можно сразу хамелеона - но это ещё плюс 2-3 тысячи. Кило лосиноостровских электродов-двоечки - еще сотни три. И старая куртка на тело - 5-6 сожжёных электродов вполне способны причинить солнечный ожог.
Сначала, конечно, электрод липнуть будет, дуга не зажигаться, дырок понажжёте. Но на всяком металлоломе руку набьёте.
Электроды только ОК-46, остальные в мусор. Маски хамелеоны начинаются от 1 тыщи. Никаких ДВОЕК. Варим тройкой. Потребление энергии- 16 амперный автомат инвертор держит, но желательно 20-25ампер. Обварили, выбили шлак, еще раз проварили. Еще раз отбили шлак.То что не нравится убрали шлифмашинкой/шлифовальным диском на 6мм/.
4 год варю инвертором. Забор, калитка, откатные ворота - много чего сделано на даче. Поначалу прожигал металл (до этого только в институте трансформатором пробовал варить), потом набил руку. Маска хамелеон сильно облегчает работу. Сварочные перчатки нужны обязательно
СергейК76: электроды берите "Арсенал" потом если получиться или бабала станет не жалко найдете что то японское или немецкое сразу купите маску хамелеон и приличные сварочные магниты
Хамелеон самый дешёвый купил, магнитные угольники тоже. Электроды "Арсенал" вот такие? "Японские или немецкие" - какие, где?
В чем проблема? Главное желание. Чему захотели - тому и научились. Сейчас , на первом этапе , немного растрат будет. На собственном примере- захотел , собрал сварочник, и начал варить.. Правда я захотел когда инверторов не было и масок хамелионов. Но сейчас проще - только покупать нужно. Сейчас полно и видео и фото материалов и опыта других. Легче начинать. Вообщем как в том выражении - что-бы научиться играть на арфе- надо играть на арфе.
AZProtect: Не один год есть мысль купить самый дешевый инвертор и обучиться сварке. Не знаю зачем конкретно этот навык мне так нужен. Например, стиралку или шифанер отодвинуть - думаю, умел бы варить, давно бы сделал рамку на колесиках типа "ручного вилочного погрузчика". И всё в таком духе. Отговорите Типа - занятие опасное, на расходниках разоришься, итд.
1. Самый дешевый инвертор не покупайте. Обычно они ненадежны и варить на них - намучаетесь. Посмотрите в сторону Ресанты -190ПН, 170ПН, Неон-180. 2. Электроды - для начала возьмите ОК-46 , ОЗС-12 , лучше есаб-овские, но пойдут и другие производители. Имейте в виду, что электроды надо хранить в сухом месте. Диаметр - купите 2 и 3 мм - хватит на все работы по даче-дому, если баржу варить не соберетесь. 3. Маску сварочную возьмите "хамелеон" - тут можно из не из дорогих. При покупке проверьте зажигалкой - чиркнуть кремнем, при появлении искры маска должна затемнится. Хамелеон предпочтительнее - меньше "нахватаетесь зайчиков" при обучении. Впрочем, можно и обычную маску применять. 3. Обучение - мне мой преподаватель по сварке сказал - ведро электродов сожжешь, и станешь варить как надо. Т.е. главное - практика. Для обучения полно видео в инете, есть вот очень неплохое видео американское, не смотрите, что там маркировка электродов американская, главное - неплохо показан сам процесс сварки.
Бонк: Тоже хочу научиться. Купил инвертор. Сеть на даче слабоватая. С чего начинать? Какие электроды купить?
Выше привел видео для обучения. Электроды рекомендую ОК-46, ОЗС-12 , 2 и 3 мм . Сеть слабая - надо инвертор с индексом ПН, но если нет - обычно инверторы варят и на пониженном напряжении ( не в так сильно пониженном, как для ПН - нижний предел установите экспериментально : инвертор просто не станет варить или вообще включаться) - надо будет при сварке устанавливать на регуляторе ток выше, чем при стандартном напряжении. Конечно при этом снижается "верхний" порог тока инветора - т.е. к примеру электрод 2 мм будет варить нормально при повышенном токе ( в сети напряжение низкое), а вот 3 мм уже варит не сможет.
Хамелеон самый дешёвый купил, магнитные угольники тоже. Электроды "Арсенал" вот такие?
"Японские или немецкие" - какие, где?
да , такие по электродам где купите , я допустим брал у чуваков которые варили нефте гадопроводы и приносили мне на продажу излишки поварив ими я лишний раз убедился а каком мы анусе , покупать их официально в ценник там кусачий я сейчас уже не хочу поскольку набил руку а вот по перваку просто кайфовал когда их польховал вам не надо было ни долбить по железу ни шлак отбивать просто взял и работай и шов к томуже не ржавел почему то
Князь Тишины: Я думал Бонк спец по строительству, мастер на все руки... А тут такая неожиданная новость.. .
ничего в этом страшного или зазароного нет, это только нищета специализды во всем и все всегда знают, а богатые люди они всегда учатся , так что пожелаем ему удачи дело хорошее и интересное
AZProtect: Не один год есть мысль купить самый дешевый инвертор и обучиться сварке. Не знаю зачем конкретно этот навык мне так нужен. Например, стиралку или шифанер отодвинуть думаю, умел бы варить, давно бы сделал рамку на колесиках типа "ручного вилочного погрузчика". И всё в таком духе. Отговорите Типа занятие опасное, на расходниках разоришься, итд.
Подозреваю, лучше таки полуавтомат, если вам варить что-то в быту, а не городки на кладбище. Учиться вообще не надо, прочитаете инструкцию, за пять минут подбреете режим и сможете что-то неответственность сварить.
Originally posted by HARON: Подозреваю, лучше таки полуавтомат, если вам варить что-то в быту, а не городки на кладбище. Учиться вообще не надо, прочитаете инструкцию, за пять минут подбреете режим и сможете что-то неответственность сварить.
Вы, гражданин, походу на ганзе только укурившись пишете? автор сам не знает чего хочет какой там в жопу полуавтомат??
Originally posted by AZProtect: купить самый дешевый инвертор
это плохая мысль, вредная
если хотите именно НАУЧИТЬСЯ варить изыщите где-нить древний сварочный трансформатор варить им - ЖОПА но если осилите научиться - потом сможете варить чуть ли не пальцем, усилием мысли это правда
а если без шуток - дешёвые инверторы обычно дрянь, дорогие - переплата поройтесь по рукодельным форумам ведь ганза не самый великий сварочный авторитет
1. Оденься поприличней, шорты и майка не катят. 2. Приготовь маску. Очки от газовой сварки, хоть и стоят дешево -не подойдут. 3. Приготовь железяку потолще и попрямей, какую не жалко. Уголок на 50 или швеллер потолще - подойдет. 4. Закрепи ее достойно. 5. Закрепи на ней провод от сварочника ( для автомобилистов- назовем этот провод "масса", хотя нихрена это не масса). Закрепи хорошо, токи будут гулять неслабые, не поленись и зачисти то место на железяке, куда вешаешь провод. Теперь отрегулируй маску, чтоб не спала с головы, и подними ее, чтоб не мешала. Сварочник пока выключи. Сядь удобно, что бы электродом железку доставал, но искры на колени не сыпались. Не включая примерься, каково оно, водить электродом. Чиркни электродом, как огромной спичкой по железяке. Легко и непринужденно коснись, но электрод от железки далеко не отводи. В идеале 5 -10 мм должен быть зазор от железяки до кончика электрода. Понял -вначале касаемся и сразу же отводим электрод на 5-10 мм. Теперь проверь, все ли в порядке и включай. Загудело? так и должно быть. Легко касаемся и отводим электрод. Во время касания возникают искры которые плавно переходят в устойчивую дугу. Не получилось? Залип электрод? отрывай, пробуй еще раз. Дуга возникает и сразу рвется? далеко отводишь, легче руками двигай. Добился возникновения дуги? Работаем дальше - ведем дугу вдоль по железке. Да, прямо по ней, стык не ищи, рано еще. Дугу длинной не делай, выдержишь пять мм - хорошо. Вообще-то, чем короче дуга- тем лучше проплав, да и шов смотрится тоже получше. Дальше - оставим на потом. Тренируйся упорно. Хороший сварной-аргонщик варит и правой и левой рукой, даже через два зеркала. Самый примитивный шов ниточный в нижнем положении. Я бы с него и начал. Первым делом проверяем соответствие электродов источнику тока. Если обмазка сыровата или выступил белый налет надо прокалить например в духовке. Прежде чем приступать к своим ответственным железякам стоит потренероваться на менее ценных. Берем любые пластины, куски уголка или др. Толщиной 3-4 мм. Ложим на горизонтальную поверхность, не забыв подключить обратный провод. Электрод в держак и пытаемся зажечь дугу. У нового электрода кончик либо голый либо покрыт спецсоставом для облегчения розжига, потому слегка чиркнув по металлу зажгется дуга, а вот в следующие попытки придется слегка постукивать кончиком об металл так как стержень сгорает быстрее и выступающую обмазку надо обколоть. Когда дуга загорелась ведем электрод ровно без всяких рысканий по сторонам(это потом) пытаясь положить шов, при этом держим электрод под не большим углом от вертикали( как ручку когда проводим линию по бумаге). Рука должна опускаться вниз компенсируя сгорание электрода. Расстояние до металла от кончика примерно равно диаметру электрода. Начинать лучше с электродов диаметром 3. Пройдя небольшой участок останавливаемся гася дугу быстрым увеличением растояния от эл-да до металла 2-3 см. Я думаю что она не раз уже у вас гасла так что опыт есть. Существует еще такая не приятная вещь как залипание эл-да. Это когда он прихватился к металлу. можно попытаться оторвать резко положив его в бок , если в течении 2-3 с не удается- отсоединить держак и оторвать эл-д. Если обмазка отвалилась не высоко можно попытаться зажечь чирканьем и удерживая длинную дугу 5-8 мм сжечь стержень. Если голые 3-4 см проще выкинуть. Проварив таким образом несколько сантиметров сбиваем шлак и смотрим чо там под ним хорошего. По поводу шлака очень важно!!! пока шов горячий кусочки разлетаются весьма далеко и как правило в самые не подходящие места как то глаза, за шиворот и тд. Шов должен быть равномерный по толщине и ширине. Поверхность без пор и включений шлака. Важно правильно подобрать силу тока ориентировочно 40А на каждый мм диам. эл-да. Обозначения на аппарате условные и даже при изменении напруги в сети сила будет меняться. В каждом случае придется регулировать по месту. Зависит не только от электродов но и от толщины металла и наличия зазора. Возьмем две пластины 3-4 мм толщиной ложим их на горизонтальную поверхность с зазором 2мм прихватываем по краям и провариваем шов. Переворачиваем и если зазор целиком заполнен металлом значит все хорошо, если до половины или вообще шов с той стороны ток слабый или скорость ведения электрода большая ну а ежели зияет дыра или висят капли металла большой ток или медленно вели эл-д. Это только простейший шов, ежели надо кому опишу другие. На первых порах проявляется такая проблема. Мало тока дуга не горит, прибавляем ток прожигаем дырки. Причины такие, слишком толстый электрод для выбранного тока, влажный электрод, электрод для постоянки на аппарате с переменным током. В случае если заморачиваться по науке нет ни времени ни желания, а надо по быстрому к мангалу приварить стойки под усиленный вертел я применяю такой способ. Прерывистая сварка. Электрод тот что есть ток выше чем нужно, но варишь не более 1-2 секунд. С практикой удаеться варить на грани прожигания. Если привариваешь что то тонкое к чему то толстому то проще, опираешься на толстую железку, а на тонкую заскакиваешь на короткий промежуток времени за который тонкая железка не успевает прожечься. Таким же образом завариваются дырки. Длинна дуги в идеале полдиаметра электрода. прижимать электрод к металлу нельзя шлак будет в металле шва ,а такой шов нихрена не держит . далеко отведешь варить перестанет, метал разбрызгивается. чтобы шов получился нормальным нужно электродом его поправлять ,то бишь колебательные движения делать . Самое главное научится отличать метал от шлака. не видишь метал считай нормально заварить как ни выебуйся не получится . шлак светлее метала и легче, метал внизу и более темного маслянистого оттенка От зайчиков лучше сырой картошки на закрытые глазки ничё не придумали... ( в РФ к 2010г) . если чё и придумали - 100пудов дорого, тогда пусть сами варят. От лёгких ожогов купи спрей Пантенол.или пригляди подорожник. + одежду закрытую (желательно сварную спецовку, или негорючее что нибудь), чтоб не загореть в полоску от ультрафиолета загорать под сваркой не советую, любые открытые участки кожи без плотной одежды на них спалишь за 20-30 минут. глазки если зайцов нахватаешься промыть слабой-слабой заваркой черного чая промыть после чего картошку пополам и приложить, смывать той же слабое заваркой, + можно глазные капли капнуть ,больно но пройдут глаза намного быстрее
Originally posted by Миномётчик: Это, похоже, заразно. Сосед на даче сварил сперва какую-то корову-лошадь, затем теплицу, а потом зачем-то спилил хорошую яблоню.
Трансформатор дешевле инвертора, но не настолько, чтобы это имело значение. Но трансформатор намного тяжелее инвертора, больше по габаритам (хранить где-то надо, места больше надо)сильнее грузит эл.сеть - если дачные электросети, все соседи будут знать, когда Вы варите и как вычислят, кто сеть садит - ждите ответки. Второе - инвертор постоянного тока, им варить проще, шов лучше. Переменка лучше только при сварке алюминия, но это уже другой уровень и другое оборудование совсем не дешевое... Так что смысла учится варить на трансформаторе не вижу - это сродни армейскому выравниванию снега по нитке - для воспитания внимательности и дисциплины.
p.s. Сам учился на трансформаторе, но просто потому, что тогда инверторов вообще не было еще ... первый сварочник свой у меня был трансформатор по той же причине. Как появились инверторы - продал трансформатор и перешел на инверторы сразу же.
Как я учился варить.Купил Телвин 165,почиркал по металлу,приноровился начинать шов,чтоб электрод не прилипал.Поучился шов чешуйчатый делать,восьмёрками.Всё по интернетам.Задача первая-заварить чиж в нижнем шве старого кессона в гараже,из 5мм железа.Чиж травил периодически.Дед,взявшийся заварить-накакал,но по воде не заварил.Отодрал всю каку,приварил два болта,6мм,бошки срезал.На болты прикрутил уголок,с резиновой прокладкой.Обварил по кругу.Резина выгорела ессно.Шов не травит.Для первого раза щетаю-зачод.Но!Купил маску-хамелеон... облегчает работу новичку,и по маску шланг от пылесоса пристроил,с подачей воздуха от фена для волос.Чтоб не задохнуца.
У сварщиков не редко подобное бывает. Надо следить как варишь и в чем. Я однажды , летом в жару, варил целый день в шортах и майке( уж очень жарко было)- сгорел от сварки и хорошо потом облезал- теперь одеваюсь соответственно.
Клод: У сварщиков не редко подобное бывает. Надо следить как варишь и в чем. Я однажды , летом в жару, варил целый день в шортах и майке( уж очень жарко было)- сгорел от сварки и хорошо потом облезал- теперь одеваюсь соответственно.
Дык следить за тем как варишь и куда нагретый металл кладешь - надо обязательно. Я попал раз - варил раму на песке во дворе, сварил, убрал раму и.. . оперся на песок в том месте, где варил, голой рукой. Результат - очень хороший ожог кисти.. . Ну а о таком фокусе как "капелька в ботинок" я и не говорю - очень развивает растяжку , после хоть на шпагат садись .
Дак вот-когда варил свищ в кессоне-чистил своё го.но,которое у начинающего имеет место быть,ессно менял хамелеон на защитные очки,когда болгарином искрил.Дак в запарке в очках и чиркнул сваркой.Дошло за секунду-зажмурился.Но зайчика поймал,а так как в очках было минеральное стекло-глаза не болели потом.
anakhoret: Дак вот-когда варил свищ в кессоне-чистил своё го.но,которое у начинающего имеет место быть,ессно менял хамелеон на защитные очки,когда болгарином искрил.Дак в запарке в очках и чиркнул сваркой.Дошло за секунду-зажмурился.Но зайчика поймал,а так как в очках было минеральное стекло-глаза не болели потом.
Одного "зайчика" для получения эффекта маловато. Надо побольше нахватать. Кстати - не уверен, что "минеральное" стекло при этом как-то спасет.
Типа занятие опасное, на расходниках разоришься, итд.
