Guns.ru Talks
  Домашнее хозяйство
  Электрики, налетай! ( 2 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Продам МЕД! Ем сам, предлагаю вам. с доставкой по Мск .обновил 20.01.17 
Автор Тема:   Электрики, налетай!
  версия для печати
Безмен
10-2-2017 16:52 Безмен    

quote:
Originally posted by guron:

Вариант 2 как на провода ремонтируемой линии, так и на все подвешенные на этих опорах провода, в том числе на неизолированные провода линий радиотрансляции и телемеханики



круто Вы завернули
прям как наш ростехнадзор

вариант 2 - это просто "все подвешенные...", есличо


 

 
Nick Brake
10-2-2017 17:19 Nick Brake    

quote:
Originally posted by Безмен:

зачем 1 и 3, если есть 2?
неужто бывают специальные провода
не входящие в множество "все"?



Согласен.
Безмен
10-2-2017 17:56 Безмен    

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Согласен.



и я согласен
но это ответ неправильный
Nick Brake
10-2-2017 18:01 Nick Brake    

quote:
Originally posted by Безмен:

а пока немного юмора:
велик могучем руский языка!



Нормально.

Между "присутствуют" и "не отсутствуют" - есть смысловая разница. Как и между "все" и "все, в том числе...". Ибо, к сожалению, человеческое сознание (подсознание) в процессе коммуникации выработало способность дополнять любое сообщение (услышанный или прочитанный текст) дополнительно информацией, вытекающей из контекста (и других источников).
Домысливать за собеседника то, что не сказано, тем самым превращая буквальный текст сообщения - в метасообщение. И в дальнейшем исходит уже из него.

Эта способность выработана с учетом того, что большинство говорящих именно так и строит свои фразы - экономит слова в расчете на то, что недосказанное и так понятно собеседнику из контекста, или из привычек и обычаев, и т.д.
Но, к сожалению, в некоторых сферах это свойство оказывается вредным, и людей приходится даже специально от этого отучать (например, в армии). Вот и тут та же история.

Например, я, зная эту особенность, привык к ней приспосабливаться, специально строя формулировки так, чтобы их труднее было понять превратно. В том числе иногда и вот такими же хитрыми формулировками, как в приведенном примере.
Здесь в самой формулировке уже заложено отрицание возможного ошибочного истолкования (типа, ответ на незаданный вопрос - в лингвистике это называется "пресуппозиция").

Nick Brake
10-2-2017 18:05 Nick Brake    

quote:
Originally posted by Безмен:

и я согласен
но это ответ неправильный



Я не знаю, какой авторы теста считают правильным.
Но перечисление возможных вариантов ответа из трех пунктов - не тождественно формулировке из документа по ТБ, где была фраза "в том числе".
Поэтому я бы поставил все три галки, если это предусмотрено правилами теста.
Безмен
10-2-2017 18:27 Безмен    

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Я не знаю, какой авторы теста считают правильным.
Но перечисление возможных вариантов ответа из трех пунктов - не тождественно формулировке из документа по ТБ, где была фраза "в том числе".
Поэтому я бы поставил все три галки, если это предусмотрено правилами теста.

Вы выиграли этот забег
нокаутом

guron
10-2-2017 18:29 guron    

quote:
Originally posted by Безмен:

прям как наш ростехнадзор



А вдруг я и есть он самый?
Безмен
10-2-2017 18:31 Безмен    

Найт Брейк, один лишь вопрос к Вам:
что надо курить для
достижения такой ясности мысли?
Безмен
10-2-2017 18:44 Безмен    

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Нормально.

Между "присутствуют" и "не отсутствуют" - есть смысловая разница. Как и между "все" и "все, в том числе...". Ибо, к сожалению, человеческое сознание (подсознание) в процессе коммуникации выработало способность дополнять любое сообщение (услышанный или прочитанный текст) дополнительно информацией, вытекающей из контекста (и других источников).
Домысливать за собеседника то, что не сказано, тем самым превращая буквальный текст сообщения - в метасообщение. И в дальнейшем исходит уже из него.

Эта способность выработана с учетом того, что большинство говорящих именно так и строит свои фразы - экономит слова в расчете на то, что недосказанное и так понятно собеседнику из контекста, или из привычек и обычаев, и т.д.
Но, к сожалению, в некоторых сферах это свойство оказывается вредным, и людей приходится даже специально от этого отучать (например, в армии). Вот и тут та же история.

Например, я, зная эту особенность, привык к ней приспосабливаться, специально строя формулировки так, чтобы их труднее было понять превратно. В том числе иногда и вот такими же хитрыми формулировками, как в приведенном примере.
Здесь в самой формулировке уже заложено отрицание возможного ошибочного истолкования (типа, ответ на незаданный вопрос - в лингвистике это называется "пресуппозиция").



сохраню для истории
при случае обсудим
а сегодня пятница, вечер
Nick Brake
10-2-2017 18:46 Nick Brake    

quote:
Originally posted by Безмен:

Вы выиграли этот забег
нокаутом



Просто я лет пять, будучи преподавателем МИПК, "продвигал" методики подобного тестирования учащихся, и сам же и придумывал варианты тестов и ответов на них.
Nick Brake
10-2-2017 18:50 Nick Brake    

quote:
Originally posted by Безмен:

Найт Брейк, один лишь вопрос к Вам:
что надо курить для
достижения такой ясности мысли?



"Чтобы так петь, двадцать лет учиться нужно!" (с)

Точнее даже - двадцать пять скоро будет.

Безмен
10-2-2017 18:59 Безмен    

quote:
Originally posted by Nick Brake:

будучи преподавателем МИПК, "продвигал" методики подобного тестирования учащихся, и сам же и придумывал варианты тестов и ответов на них.



теперь понятно, какого поля мухомор

формальную логику там у вас
явно не приветствовали

Nick Brake
10-2-2017 19:38 Nick Brake    

quote:
Originally posted by Безмен:

формальную логику там у вас
явно не приветствовали


Похоже, Вы еще не успели вникнуть в пост 24, хоть и скопировали его.

Коммуникация между людьми (сиречь - устное и письменное общение) не описывается только формальной логикой. Более того, она в общении - скорее исключение, чем правило.
А если люди специально ей не обучались ( а половина контингента, который проходил через наш МИПК, как раз не обучались, т.к. они даже высшего образования не имели) - то и вообще не описывается.
Цель была - за короткий срок обучить людей второй профессии. А не формальной логике.

Но формальной логике - тоже могу. Если попросите...
Еще могу основам риторики и НЛП. За Ваши деньги - любой каприз.

edit log

Compass
10-2-2017 20:04 Compass    

Наш начальник в свое время истину родил:

"Электроэнергетика, коллеги, настолько сложная и объемная вещь... Что никто нихрена не понимает, как вот это все работает..."

ienmik
10-2-2017 22:34 ienmik    

А мой начальник говаривал:
"Я за вас свою работу делать не собираюсь"))))
alexaa1
11-2-2017 05:09 alexaa1    

quote:
Изначально написано Безмен:
Вы хотели меня удивить?
всю хрень из Вашей цитаты я своей шкурой проходил на Камазе
в советские времена

..


з/з в эл.установке до 1000 есть фигня на постном масле.
Морока в эл установках выше 1000.Когда надо работать на линии 35кВ на которой висит 5 подстанций на которых имеется 1 дежурный/остальных сократили/
Особый цимус на линиях под наведеным.Там вообще зарубка меж генералами от энергетики приключилась.

unname22
11-2-2017 11:22 unname22    

quote:
Изначально написано ФАНБЕР:
Сколько работаю, никогда при таких работах ничего не заземляем. Камрад с рацией (сотовым) на рубильнике и всё. Похоже, правила писались, когда сотовых и в помине не было. Правда, мы работаем только на своих линиях.

Сам лично видел: во время автоматизации одной линии вырубили одну клеть, на рубильник табличку повесили все чин чинарем. Проходит мимо один гандон, скидывает не глядя табличку и врубает 600 с раком вольт три фазы. Что бы было если бы не подстраховались с заземлением?

unname22
11-2-2017 11:29 unname22    

quote:
Изначально написано Безмен:
Найт Брейк, один лишь вопрос к Вам:
что надо курить для
достижения такой ясности мысли?

ПУЭ он курит, как пить дать )

Безмен
11-2-2017 13:17 Безмен    

quote:
Originally posted by Nick Brake:

За Ваши деньги -



а в этом я и не сомневаюсь
все эти сраные эксперименты
проводимые прыщами дорвавшимися до должностей
проводятся именно за мои деньги
а ведь это документы и тесты федерального уровня
quote:
Originally posted by Nick Brake:

вникнуть в пост 24,



и не собирался
надеюсь, не доживу до того, чтобы
подобно Вам в технических документах
требующих полной однозначности
задвигать логику в угоду риторике и нлп
поскольку этого говна и так кругом хватает
плюнуть некуда - каждый старается засрать мозги
не соображая какую же чушь несёт:
если я уже заземлил ВСЕ подвешеные провода
то на ремонтируемую линию мне ещё одно заземление навесить?
ну, чтобы буквально соответствовать правилам?!
КТО достоверно скажет -
если все провода, тоись и ремонтируемые с трансляционными тож
заземлены ОДНИМ заземлением -
к каким проводам относится это заземление?
вдруг я заземлил лишь ВСЕ подвешенные провода
а к трансляции и ремонтируемым это заземление вовсе не относится
хоть на них и прикручено
и их надо, согласно букве ПОТ и мнению Найт Брейка,
заземлять отдельно?!


edit log

Безмен
11-2-2017 13:41 Безмен    

подогреваем тему, едем дальше:
а вот кто угадает,
какую работу разрешается выполнять по распоряжению на ВЛ с третьей группой в одно рыло с точки зрения ростехнадзора?
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Подключение люстры. Нужен совет электрика 
 В Тюмени домохозяйка расстреляла электрика, пришедшего обесточить квартиру Криминальные сводки
 Электрики есть?Загадку разгадайте! 
 проблемы с электрикой и электриками... 
 Случай на работе 480 вольт!.Нужна консультация электриков. 
 Подскажите по электрике 
 Вопрос по электрике 

темы поблизости
 Вменяемая цена козла полноприводные автомобили
 И кому там бройлеры невыгодны? 
 Победить. Что это значит? Для свободного общения
 Вот ведь дикари мужской разговор
  Guns.ru Talks
  Домашнее хозяйство
  Электрики, налетай! ( 2 )
guns.ru home