ага, все к нам перебрались, из Н-Фоминского в Ленинский edit log
Вы что ли реально думайте что вся страна живет в пределах МО , какие нахрен таджики и узбеки ходящие по поселку , их еще искать запаришься последние 3 года нет практически .
а как сообщество относится к домам (из говна и палок) каркасным домам для пмж. Антиподы вон живут, а то что дом через 40 лет на капремонт или снос, так уже и хозяин сменится.
Spirit oFF: а как сообщество относится к домам (из говна и палок) каркасным домам для пмж. Антиподы вон живут, а то что дом через 40 лет на капремонт или снос, так уже и хозяин сменится.
У соседа каркасник лет 20 простоял, в 90-ые строился... старый уже стал, дряхлый. В смысле - сосед, а помрет - сын жить будет. Что-то отремонтировать или переделать может и придётся, но в целом - дом легко и сына переживёт.
а как сообщество относится к домам (из говна и палок) каркасным домам для пмж.
у нас уже процентов 40 новостроя каркасники .
Антиподы вон живут, а то что дом через 40 лет на капремонт или снос, так уже и хозяин сменится.
правда на табличку смотрите
сайт о продаже старых домов большинству домов около 100 лет и 95 процентов из них из "говна и парок " практически на каждом объявлении есть дата постройки дома . circaoldhouses.com
Spirit oFF: а как сообщество относится к домам (из говна и палок) каркасным домам для пмж. Антиподы вон живут, а то что дом через 40 лет на капремонт или снос, так уже и хозяин сменится.
йопаный стыд млин. вот вам опять - поселок Раякоски - построен в конце 50х-начале 60х норгами и финиками. из говна и палок. съемки 80 года и нынешние. ничего не изменилось.
здание нашей заставы , которого нет на видосах. 84й год
Spirit oFF: а как сообщество относится к домам (из говна и палок) каркасным домам для пмж. Антиподы вон живут, а то что дом через 40 лет на капремонт или снос, так уже и хозяин сменится.
Они более 40 лет стоят и ,в общем, хрен ему что делается, а вот кто хочет жить в интерьере, которому 40 лет? Да нормально все с ними , жить можно и не парится, парятся те кто из панельной клетки на этаже рассуждает какой дом лучше. Теплые они современные. И я не уверен, что те блоки из вспененного гавна, из которых счас строят в Европах прочнее этих палок 2 на 6 дюймов, из которых строят каркас.
сайт о продаже старых домов большинству домов около 100 лет и 95 процентов из них из "говна и парок " практически на каждом объявлении есть дата постройки дома . circaoldhouses.com
Ты те фреймы видел? Сплошной брус снизу до крыши толщины неебической, они с такого леса строенны ,что им не сделается ничего еще 300 лет.
Да нет тут обычно никаких неподьемных брусьев . Просто правильный каркасник на правильном фундаменте с грамотным отоплением и вентиляцией. Дома , которым по 120 лет , стоят .
hamster2005: Да нет тут обычно никаких неподьемных брусьев . Просто правильный каркасник на правильном фундаменте с грамотным отоплением и вентиляцией. Дома , которым по 120 лет , стоят .
Вы конкретно фрейм дома, которому лет 80-100 в США видели своими глазами? Я видел.
а вот кто хочет жить в интерьере, которому 40 лет?
я бы и от 100 летнего не отказался .
Ты те фреймы видел?
да балун называется
Сплошной брус снизу до крыши толщины неебической
нет все так же 2*6 .
толщины неебической
это тимберрайм и его процент ничтожен в сравнении с 2*6 "
которому лет 80-100 в США видели своими глазами? Я видел.
да видел и то о чем вы говорите это редкий случай тимберфрэйма , в основном 2*6 ,но стойка цельная от низа до верха , кстати на прочность не влияет цельная она или сделана так как сейчас . вот такой раньше каркас в массе был ,на последней фотке хорошо видно что на переднем плане стоит дом с каркасом балун 2*6 думаю это конец 19 века судя по архитектуре ( типичный farm house ), а на заднем плане более старая постройка тимберфрайм .
А это то что вы видели и этого очень немного , вернее оно сконцентрировано в некоторых местах где основная масса была выходцами из Германии и немного Франции . это американская вариация немецкого фахверка . Этот каркас жутко трудоемкий , там практически нет гвоздей , все на соединениях шип паз , шпонках и врезках . На последней фотке дому 202 года каркас еще живой .
БИДЖО: эта фотка вставляется вами из темы в тему горелые дома бывают разной степени прожарки, но каменный дом более устойчив к возгораниям.
Пример в моей деревне- жилой дом, пеноблок, облицовка кирпичем, перекрытия из пустоток- 31 декабря сгорел полностью второй этаж и крыша.
Но дом цел, хозяева аварийно перекрыли профнастилом и восстанавливаются. Несущая способность стен если и уменьшилась, то не заметно. Вот это называется ЗАПАС ПРОЧНОСТИ.
Основательность дома должна быть на первом месте. А дизайн- дело десятое, каждому нравится свое.
Извините, не утерплю. Полностью согласен с БИДЖО.
По поводу постоянно клонируемой arjan'ом фотографии горелого дома. Внимательно рассмотрев, усомнюсь, что дом кирпичный. Очень похож на облицованный кирпичём - в проёмах окон первого этажа не видно толщины стен хотя бы в один кирпич. Полкирпича, а дальше что-то чёрное.
Второй этаж, мансарда. Там стен чуть-чуть, стеночка в полкирпича, только торцы закрыты, даже не несущая. Кирпич пустотный, щелевой, старый. Дом по кирпичу покрашен - похоже кирпич ещё до пожара был не в лучшем состоянии. На фото, скорее всего, старый дом, облицованный в один кирпич. Но тем не менее, первый этаж целый.
Можно аварийно закрыть верх, начать восстанавливаться. На форумхаусе отдельная тема есть - парень погорелец быстро соорудил крышу-времянку, год прожил в один этаж, женился, на второй год достроил второй этаж под постоянную крышу - нормальный дом получился.
Клонирование картинки горелого облицованного кирпичём дома как пример горелого настоящего кирпичного дома со стенами из полнотелого красного кирпича хотя бы 40-сантиметровой толщины - выглядит некорректно, если не сказать жёстче.
Очень похож на облицованный кирпичём - в проёмах окон первого этажа не видно толщины стен хотя бы в один кирпич.
дальше обугленные рамы , а дальше опять стена , вы что кладку не видите 5 рядов ложка один тычек и так далее , самая обычная кладка за ней забутовка . А то что фотка одна просто специально себе скопировал , человек сгорел и выкладывал что и как дальше делать , потом вызвал экспертизу ,эксперт выдал заключение на слом . набейте в гугле пожар в кирпичном доме и посмотрите что там ловить потом после пожара от дома , проще новый построить , там запах гари хрен уберешь , вот если только мансарда выгорит это другое дело . кстати карасник тоже не особо так что бы хорошо горел там изнутри гипс , потом стойки и минвата воздуха маловато ,минвата не горит , СИП да тот нормально горит как и деревянный даже разбирать потом не надо, только золу убрать .
Вот это я понимаю каркас! На мой неискушенный взгляд эта штука гораздо надежней тонких досточек. Это я к чему, на первых фотках темы красивые дома скорей всего каркасники.
arjan: дальше обугленные рамы , а дальше опять стена , вы что кладку не видите 5 рядов ложка один тычек и так далее , самая обычная кладка за ней забутовка . А то что фотка одна просто специально себе скопировал , человек сгорел и выкладывал что и как дальше делать , потом вызвал экспертизу ,эксперт выдал заключение на слом . набейте в гугле пожар в кирпичном доме и посмотрите что там ловить потом после пожара от дома , проще новый построить , там запах гари хрен уберешь , вот если только мансарда выгорит это другое дело . кстати карасник тоже не особо так что бы хорошо горел там изнутри гипс , потом стойки и минвата воздуха маловато ,минвата не горит , СИП да тот нормально горит как и деревянный даже разбирать потом не надо, только золу убрать .
Опередили - смотреть надо именно на перевязку швов.
Spirit oFF: Вот это я понимаю каркас! На мой неискушенный взгляд эта штука гораздо надежней тонких досточек. Это я к чему, на первых фотках темы красивые дома скорей всего каркасники.
Нет, "тонкие досточки" дают большую пространственную жёсткость и прочность.
Spirit oFF: Вот это я понимаю каркас! На мой неискушенный взгляд эта штука гораздо надежней тонких досточек. Это я к чему, на первых фотках темы красивые дома скорей всего каркасники.
2х6 совсем не тонкая досточка. И дофига их в каркасе.
п-ф: И причом тут сопромат? "Досочки" как раз для него больше подходят .
Каркас из 2х4 или 2х6 не просто очень жесткий . Благодаря частоте реек , обычно каждые 14" , отказ / повреждение / трещина одного элемента совсем не критичен. И да , старые даже "бюджетные" дома стоят больше 100 лет , не говоря уж про дорогие старые усадьбы.
ну это не так. по сопромату как раз круглое сечение самое прочное.
а доска вертикально -хрен сломаешь по тем же нагрузкам и экономный расход.
ну это тоже не совсем так, бо что доска не гнулась при прочих равных ея надо дополнительно укреплять от горизонтальных колебаний. чего в случае бревна делать не нуно. а во вторых - йа и говорю, что сопро-мат там где досточки, а не там где "потомушто".. .
Originally posted by п-ф: ну это тоже не совсем так, бо что доска не гнулась при прочих равных ея надо дополнительно укреплять от горизонтальных колебаний. чего в случае бревна делать не нуно.а во вторых - йа и говорю, что сопро-мат там где досточки, а не там где "потомушто"...
Originally posted by hamster2005: Каркас из 2х4 или 2х6 не просто очень жесткий . Благодаря частоте реек , обычно каждые 14" , отказ / повреждение / трещина одного элемента совсем не критичен. И да , старые даже "бюджетные" дома стоят больше 100 лет , не говоря уж про дорогие старые усадьбы.
колебания конструкции от "хлопка дверью" я и имел в виду, когда писал, что вертикальные "бревна" надежнее "досок". В Ленобласти до сих пор попадается достаточно щитовых или сложенных из бруса двухэтажных многоквартирных домов возрастом от 60 до 100 лет. Но это не значит, что там живется комфортно.
Originally posted by Spirit oFF: колебания конструкции от "хлопка дверью" я и имел в виду, когда писал, что вертикальные "бревна" надежнее "досок".
чьто-О?
Originally posted by Spirit oFF: В Ленобласти до сих пор попадается достаточно щитовых или сложенных из бруса двухэтажных многоквартирных домов возрастом от 60 до 100 лет. Но это не значит, что там живется комфортно.
ну же совковые бараки из говна и палок в пример приводить не стоит. Мастерство каркаса вымерло после революции вместе с носителями. Рулили бараки из горбыля и 4-х ярусные нары.
у вас нет передаются вибрации по всему дому? Забиваешь гвоздь в одной комнате, а чувствуется по всему дому. Иногда такая фигня даже в брусовых домах чувствуется.
Мастерство каркаса вымерло после революции вместе с носителями.
можно подумать что оно тогда было. при наличии отсутствия пиломатериалоф на местах. проще было срубить из бревна , включая пол и потолок, или сложыть из кирпича, нежели мутить каркасник.
Spirit oFF: у вас нет передаются вибрации по всему дому? Забиваешь гвоздь в одной комнате, а чувствуется по всему дому. Иногда такая фигня даже в брусовых домах чувствуется.
стоял на балконе, это 7 метров от земли, в это время было землятресение, по памяти 4,+ баллов, жена звонила из маршрутки, ее подкинуло, волновалась. Вообще не заметил ничего и никак. В землетрусам привычен с детства, 6+ баллов помню хорошо (хрущевки лопались пополам), а мелкие позвякивания в фужерах - полная ерунда. Как "едет" под ногами пол, в мышечной памяти.
Про забивание гвоздей - эковата глушит прям нереально. Пока гипсокартоном не облицевал - звук тонул как в лучших звукозаписывающих студиях. Вот когда пацан прыгает над столовой в своей комнате, то да, буханье есть. Ровно тоже самое слышу в панельных квартирах. Больше меня ничто не беспокоит, телевизор с 1 этажа в спальнях почти не слышно.
Строить каркасники нужно не на выпуклый военно-морской глаз, а по проекту, от слова проектирование.
п-ф: можно подумать что оно тогда было. при наличии отсутствия пиломатериалоф на местах. проще было срубить из бревна , включая пол и потолок, или сложыть из кирпича, нежели мутить каркасник.
старые дачи под питером и москвой - как раз классические каркасники, в кои потом заселялись генералы и прочие мигалковы. Где юзали наследие царизьма, а где и в 1930-е строили с ненужными потом "украшательствами", башенками, эркерами, резьбой, верандами.. . потом (имхо), после войны, этот стиль и прием массово же и вымер.
Может редкие примеры и были, но затейливые снаружи пионерлагеря постройки 1960-х, сплошь бревна + скобы, уровень навыков "я так блиндажи строил, 155 мм держал в 5 накатов, а тут барак для пыонеров".. .
Spirit oFF: колебания конструкции от "хлопка дверью" я и имел в виду, когда писал, что вертикальные "бревна" надежнее "досок". В Ленобласти до сих пор попадается достаточно щитовых или сложенных из бруса двухэтажных многоквартирных домов возрастом от 60 до 100 лет. Но это не значит, что там живется комфортно.
ну во первых - йа в таком, "многоквартирном", родилсо и вырос. двадцать какого то года постройки. халтурненько был слеплен, но достоял до недавнего времени под жыльцами. никто не жаловалсо вроде. скорее наоборот - переселили народ в современное лепилово смешных площадей, куда мебель из прежних домов тупо не влезала. во вторых - известны диаметральные случаи, когда народ не хочет расселяцца из квартир в деревяшке. в третьих - у нас губа была "каркасная". засыпка - опилки. оне от времени осели, и в камерах было мягко говоря прохладно. почти как на улице.
старые дачи под питером и москвой - как раз классические каркасники, в кои потом заселялись генералы и прочие мигалковы. Где юзали наследие царизьма, а где и в 1930-е строили с ненужными потом "украшательствами", башенками, эркерами, резьбой, верандами.. . потом (имхо), после войны, этот стиль и прием массово же и вымер.
Может редкие примеры и были, но затейливые снаружи пионерлагеря постройки 1960-х, сплошь бревна + скобы, уровень навыков "я так блиндажи строил, 155 мм держал в 5 накатов, а тут барак для пыонеров"...
вы таки про "дореволюцыю" , после которой умерло мастерство каркаса, или где? дачи - хрен оне каркасные. рубленые. есличо, то рассматривал исчо в 93м покупку такой, самой что ни на есть генеральской. с участком 50 соток. дорогонах и с оформлением тогда был гимор. лагеря? да они на три летних месяца рассчитаны. там пох, хоть из фанеры.
на табличку смотрите
