Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by maior 0763:
сколь вообще допускается нагрузка на линию 220 ? Как то приходили с электрокомпании и озвучили цифру в 25 ампер на дом в частном секторе а далее уже мол только 380. у меня так оно и есть-на входе в дом 25 ампер и далее уже в зависимости от проводки а вот 380 у нас проблематично так то... электрокотел 4 кв а это считай 20 ампер и приходится убавлять его если еще нарузка идет,сейчас правда автоматом регулируется. он так то от 5 ампер и до 20-регулируемый,тэны отключатся а они по 5 ампер как раз но все равно неудобно. погуглил и не нашел ничего о 25 амперах..
На что сети рассчитаны - столько и выделят. На однуху в новом доме без изысков с электроплитой выделяют 32 или 40 ампер. В крутые чердачные лофты или пентхаусы народ 1000 вольт тянет с трансом. Там и обычной трехфазки 380 не хватает. В старом доме 70 - 90 годов с электроплитой надо на 32 А рассчитывать, опять же все от сетей зависит. Причем частая ошибка когда 32 автомат и квартирный и на плиту стоят. Квартирный на лестнице, где и счетчик. Когда превышение, неизвестно что первое выщелкнет. Есть шанс что придется мыльно-мокрому из ванны с фонариком по лестнице ползать, включать автоматик. А то и вообще в квартире ничего нет, всё на лестнице, да еще на другом этаже. В новых домах тоже дурят. Запирают вводный автомат в лестничном щите на замок, а в квартире неск. линий с автоматами, превышающими установку вводного. Ну и в Новый Год всегда приятно оказаться в потьмах. По ПУЭ нельзя вводный ставить в квартире, он должен находиться на лестнице, но не далее чем 10 метров от квартирного щитка. Счетчик может быть где угодно, лучше если в квартире - не упрут. Такие правила очевидно применяются для пресечения незаконого отбора электричества. Но главное с инспектором договориться, тогда можно дубль вводный в квартире поставить, а в щитке номинал поднять. Удобно получается. А часто дома вообще самостоятельно за энергию рассчитываются, там местный техник рулит, это еще проще.
|
|
SimonF
P.M.
|
maior 0763: одну коробку вскрыл и был удивлен-скрутка длиной где то по 4 см мм и вся пропаяна. вернее такое ощущение что полностью окунули в олово но как?
именно так и сделали, пайка в оловянной ванне. окунали полностью. Проводка сделана добротно.
|
|
maior 0763
P.M.
|
18-9-2016 15:43
maior 0763
Ursvamp-благодарю! счетчик у меня на 40 ампер и значит можно поставить автомат на 32 ампера проводка так же рассчитана на не менее 40 ампер.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by maior 0763:
проводка так же рассчитана на не менее 40 ампер.
Это проводка до лестничного автомата только. Линии по квартире я б не стал автоматами более 16А защищать, если это 2,5 или тем более 2 кв.мм. На плиту должна четверка идти, туда 32А автомат можно. Если меньше, на 25 - то при полном включении конфорок вырубит. Неудобно. Подключение желательно прямое, но это от плиты зависит. Чаще бывает через силовую клемму и через силовую розетку. Не суть. Такой щиток лучше собрать так: провод шестерка и вводный на 40А, от вводного шина-гребенка по автоматам линий. Это если установку УЗО не рассматриваем. Я б еще посоветовал ограничитель перенапряжения поставить, если есть пара тысяч лишних. Помогает от двух фаз и от 380 на линии. А это худо-бедно но в старых домах раз в 5 - 10 лет происходит.
|
|
maior 0763
P.M.
|
18-9-2016 17:30
maior 0763
понято-благодарю.
|
|
avkie
P.M.
|
и в мместо автоматов -ставье диффы, хотя по деньгам они совсем конско стоят, но хотя б на самые важные группы. меня дифф спас от пожара в бане.
|
|
SimonF
P.M.
|
avkie: и в мместо автоматов -ставье диффы, хотя по деньгам они совсем конско стоят, но хотя б на самые важные группы. меня дифф спас от пожара в бане.
достаточно на 300ма вводной поставить
|
|
DimichSH
P.M.
|
SimonF: достаточно на 300ма вводной поставить
Недостаточно. По хорошему еще диф на розеточную сеть комнат на 30ма и отдельно диф на ванну на 10ма, ну и диф на кухню 30ма.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Я лично дифы не люблю, лучше групповые узо - это и надежнее и дешевле.
|
|
DimichSH
P.M.
|
Ursvamp: Я лично дифы не люблю, лучше групповые узо - это и надежнее и дешевле.
Кстати, да, я выше и имел в виду групповые узо.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Диф оправданно ставить когда на нем одна линия висит и больше нету. То бишь к примеру в квартире 2 линии, тогда тоже можно обойтись двумя дифами. Хотя уже появляется вариант с узо.
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
19-9-2016 19:26
Н.Валерич
Спрошу здесь раз тема электрическая . Менял в выходные на даче счётчик с подводкой к дому , к бане (50м) от счётчика вывел через автомат а раньше была вилка с розеткой . Пошёл в баню искать фазу , что-бы выключатели стояли на фазе . Вроде угадал и непришлось перетыкать провода , но сегодня чего-то закралось сомнение - если выключатель попал на ноль то при включенном свете контакт на выключателе загорится индикатор или нет (индикатор типа ручки - фаза светит , ноль не светит) .
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by Н.Валерич:
то при включенном свете контакт на выключателе загорится индикатор или нет
Загорится при замкнутой цепи. раз потенциал на проводнике есть - значит индикатор загорится. В чем проблема разомкнуть цепь и померять?
|
|
avkie
P.M.
|
DimichSH: Недостаточно. По хорошему еще диф на розеточную сеть комнат на 30ма и отдельно диф на ванну на 10ма, ну и диф на кухню 30ма.
конечно недостаточно. тем более я не люблю, когда из-за аварии в одном месте - гаснет весь дом. поэтому я проводку делаю так, чтобы при замыкании в одном месте - не страдали другие комнаты и оставался свет - в потемках то не интересно разбираться что там коротнуло поэтому на каждую группу свой автомат-дифф . да дорого. но не дороже жизни а баня чуть не сгорела так: у меня на крыше какого то хрена собрался конденсат, он стек в плафон - воды набралось столько что уже цоколь был в воде - лампочка все еще работало. начало выбивать дифф в бане и дергать током через ноги и кран в баке для горячей воды на печке - ломал голову долго, ну куда и откуда утечка? в итоге нашел плафон с водой. откуда взялось столько воды - загадка. паронепроницаемая пленка изоспан уложена по правилам, утеплитеь и паропроницаемая пелнка сверху на чердаке
|
|
avkie
P.M.
|
Ursvamp: Диф оправданно ставить когда на нем одна линия висит и больше нету. То бишь к примеру в квартире 2 линии, тогда тоже можно обойтись двумя дифами. Хотя уже появляется вариант с узо.
я так и делаю. отдельаня линия на каждую комнату и отдельно на свет и каждому - свой диф.
узо - более дешевый варинат, не факт что надежнее.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by avkie:
не факт что надежнее.
Факт. Один прибор или два, что лучше? И когда диф выбивает - начинаешь чесать репу, а что это было - коротыш, перегруз или утечка?
|
|
avkie
P.M.
|
Ursvamp:
Факт. Один прибор или два, что лучше? И когда диф выбивает - начинаешь чесать репу, а что это было - коротыш, перегруз или утечка?
а тут как раз и нечего ее чесать - отключаешь потребителей, включаешь повторно - отрубилось снова - ищи утечку на линии. отрубилось с потребителем - ищи перегруз или неисправность на потребителе
|
|
maior 0763
P.M.
|
21-9-2016 05:53
maior 0763
А я баню сразу сделал на 36 вольт-трансформатор поставил. Что касается линий то у меня на дом одна линия,потом по кухне общая,душевая с водогрейкой и электрокотел.
|
|
avkie
P.M.
|
и я буду переделвать баню на 36 вольт.
|
|
КМ
P.M.
|
Может сразу на 12?
|
|
maior 0763
P.M.
|
21-9-2016 08:25
maior 0763
я тоже поначалу хотел на 12вольт но трансформатор подвернулся на 36 вольт и еще в те времена когда я делал, 12 вольтовые лампочки с обычным цоколем проблематичны были а ставить автомобильные не хотелось..
|
|
КМ
P.M.
|
Понятно. Сейчас-то с нормальным цоколем есть и на 36 и на 12 В. Как плюс 12 В возможность использовать обычный АКБ. Но это если в бане на электричестве только освещение.
|
|
avkie
P.M.
|
на 12в лампочки фиг найдешь
|
|
maior 0763
P.M.
|
21-9-2016 09:48
maior 0763
что-так и дефицит ?
|
|
КМ
P.M.
|
Мне попадались. Не думаю, что они более редки чем 36 В.
|
|
SimonF
P.M.
|
нет никакого дефицита на 12В, куча ламп от G цоколей (точечные) до е14/27 плюс еще в том что множество светодиодных, а значит время автономной работы от АКБ в несколько раз выше чем у накаливания. вот первые строчки яндекса сразу: tauray.ru http://shop220.ru/product29101.htm
|
|
Ursvamp
P.M.
|
С конструкторством автономки главное вовремя остановиться. Стоимость растет параллельно реализуемым хотелкам. Без автономки 12 V в бане ни к чему, если 220 защитить как полагается. Зря только деньги выбросить. А в саму парилку светодиоды лучше не совать, деградируют от жары. Хотя в Финляндии продаются именно для парилки, и реально долго работают. Ставили в 2007 году, до сих пор светят. Цеенник тогда был сильно больше 100 евро. За 5 глазков.
|
|
Безмен
P.M.
|
Originally posted by Ursvamp:
С конструкторством автономки главное вовремя остановиться
люто плюсую автономка в моей бане - это возможность навесить на окошко снаружи светильник со свечой и отражателем практика показала, что периодичность использования этой приблуды - в среднем два раза в три года - в 100500 раз перекрывает все понты от светодиодов а о стоимости я скромно умолчу
|
|
Безмен
P.M.
|
пысы Сколько же есть вещей, без которых можно жить! (с)
|
|
SimonF
P.M.
|
Ursvamp: С конструкторством автономки главное вовремя остановиться. Стоимость растет параллельно реализуемым хотелкам. Без автономки 12 V в бане ни к чему, если 220 защитить как полагается. Зря только деньги выбросить. А в саму парилку светодиоды лучше не совать, деградируют от жары. Хотя в Финляндии продаются именно для парилки, и реально долго работают. Ставили в 2007 году, до сих пор светят. Цеенник тогда был сильно больше 100 евро. За 5 глазков.
Про деградированные светодиодов и прочие байки, лет 5 уже как можно забыть. Насчёт стоимости автономка тут все не так дорого как кажется. Старый АКБ от машины, который уже не проворачивает стартер зимой, реле на 220 вольт для переключения с трансформатора на АКБ вот и вся автономка. 3 лампочки и 15 метров проводов. И сюда же погреба и чердаки. Ну можно на крыльцо одну лампочку повестить. Хотя сейчас конечно энергообеспечение на уровне, даже в деревнях редко света не бывает дольше нескольких часов, даже в случае очень крупных аварий или катаклизмов. Но раз уж в подвале и бане все равно низковольтное, почему бы и не сделать?
|
|
Howk
P.M.
|
Нет. Если используются дешевые диоды/ленты, питаются номинальным а не половинным током, то нет. Мой сортирный опыт говорит о том, что дохнут. Линейки 5630/4000К, алюминиевые на алюминиевых плинтусах плюс три слоя ал. скотча, плюс бп аргос с 30% запасом на бетоне через гипс. Ток напряжение не понижено, через 1,5 года горит треть диодов от того, что было всего. Дешевая 5050 на кухне горит вся, но тускло, около 50% от исходной яркости, в ал. 2мм профиле. Это по говнолентам/диодам. Филипсы крии и прочие самсунки от 15 баксов за штуку не использовал, как и блоки мэнвил, юзал ирбис-аргос. ЭРГО - дохнут.
|
|
avkie
P.M.
|
SimonF: нет никакого дефицита на 12В, куча ламп от G цоколей (точечные) до е14/27 плюс еще в том что множество светодиодных, а значит время автономной работы от АКБ в несколько раз выше чем у накаливания. вот первые строчки яндекса сразу: tauray.ru http://shop220.ru/product29101.htm
ну вот где я их в деревне буду бегать искать?
|
|
maior 0763
P.M.
|
22-9-2016 18:50
maior 0763
помню в деревне жили и поначалу в бане керосиновые лампы были -провода тогда хорошие откуда взять то было и тем более в глухой деревне и потому не было электричества в банях.. а потом кто то додумался снаружи бани лампочку на 220 приспособить, рефлектор от настольной лампы на окошко и в окошко светит
|
|
SimonF
P.M.
|
avkie: ну вот где я их в деревне буду бегать искать?
Известно где - на почте.
|
|
Howk
P.M.
|
Если потолок светлый, то можно взять пару тройку диодных прожекторов и прилепить на потолок/стену выше глаз, так чтобы светило отражением от потолка. И тебе дрова в прожекторе, и водозащита, и 220 на входе... с жж генерала-дрозда (он электрик) как идейка.. .
|
|
SimonF
P.M.
|
Howk: ... как идейка...
как времянка я бы сказал
|
|
maior 0763
P.M.
|
14-12-2016 21:07
maior 0763
вопрос к электрикам: скажите как сильно повреждает провод вот такой зажим: remitek.ru возможно ли на проводе на том месте где стоял этот зажим,ставить его повторно? или надо это место срезать?
|
|
alexaa1
P.M.
|
Омуль+: да нее, можно сплюсовать все киловатты с этикеток всей бытовой технике в доме и с запасом сделать ввод квадратов на 70. А чо?.
В новой России все бараны имено так и делают. При чем те кто строил в старой России заводили в квартиру 4 квадрата люминя на плиту и 2.5 люминя на все остальное-лично в моей квартире так сделано-до сих пор стоит.
|
|
maior 0763
P.M.
|
15-12-2016 08:42
maior 0763
maior 0763: вопрос к электрикам: скажите как сильно повреждает провод вот такой зажим: remitek.ru возможно ли на проводе на том месте где стоял этот зажим,ставить его повторно? или надо это место срезать?
сам себя процитирую и вот почему: вчера электрики тянули новые провода до дома. меня не было и жинка то что понимает... в общем ситуация такая:с уличного столба протянули кабель к щитку на доме и по каждой фазе провод многожильный-в общем в проводе 8 жил... в сумме получилось 5 мм диаметр алюминия по каждой фазе. в дом у меня заходит от щитка на доме алюминиевый провод и его диаметр 4 мм. соединили те самые провода электрики тем зажимом что по ссылке. допустимо ли им на улице соединять провода? тем более там так наделали что о никакой герметизации речи нет. не лучше ли будет да и надежней"орех"? можно ли ставить к дому многожилку? допустимое потребление по дому 25 ампер... 220 вольт можно ли от щитка в дом через стену как есть сейчас заменить алюминиевый провод на медь? есть друг электрик но в отьезде а нанимать электриков сами знаете-вначале надо знать как и о чем разговаривать и представлять фронт работ.
|
|
МаратКА
P.M.
|
с уличного столба протянули кабель к щитку на доме и по каждой фазе провод многожильный-в общем в проводе 8 жил... в сумме получилось 5 мм диаметр алюминия по каждой фазе. в дом у меня заходит от щитка на доме алюминиевый провод и его диаметр 4 мм. соединили те самые провода электрики тем зажимом что по ссылке.
всё правильно сделали. можно ли ставить к дому многожилку?
нужно. получилось 5 мм
3-х кратный запас как минимум при ваших 25А
|
|
|