quote:

Изначально написано HARON:

..хочется и приобретается мебель из дерева, а не стружки, меняются полы, отделка, элементы интерьера...

В продаже попадалась половая доска-сороковка из срощеной в шип лиственицы-Лесосиборск делал,как альтернатива паркету.

quote:

Изначально написано alexaa1:

В продаже попадалась половая доска-сороковка из срощеной в шип лиственицы-Лесосиборск делал,как альтернатива паркету.

Зависит и от внешнего вида...может он её на уличную террасу делал...не представляю даже, красив ли рисунок волокон у лиственницы.

я очень жалел лет 8 назад что не взял половую доску из лиственницы (выглядела шикарно, через неделю поехал в Минск не было ).

И ещё, Максим пробку (правда без документов ) я брал по 40 у.е.за квадрат, ламинат более менее приличный начинался от 12.

quote:

И ещё, Максим пробку (правда без документов ) я брал по 40 у.е.за квадрат, ламинат более менее приличный начинался от 12.

Хороший качественный ламинат стоил в Москве 4 года назад примерно 500 р за кв .метр - мы с женой приехали в "Оби" в Тёплом стане под конец года и взяли качественный ламинат "на остатках" по 147 р(4 доллара) за кв.метр при цене оного в 468 р за кв. метр(15 долларов ) .
Теперь по "пробке" - полы у меня в доме сделаны так :
1) черновые полы толщиной 25 мм
2) Пароизоляция и утеплитель .
3) Основные полы толщиной 40 мм .
4) На основные полы настелена фанера толщиной 8 мм .
5) По фанере настелена ПРОБКОВАЯ подложка под ламинат .
6) Ну и собственно сам ламинат - полы получились толщиной 80 мм и себестоимость минимум в 4 раза меньше , чем "пробковый ламинат"...

это хорошо.
но:

1 у меня квартира и пол на 80 мм поднять это значит уменьшить высоту до потолка на 80 мм. (хотя первоначальная идея, обычная половая доска 27 мм на 25 мм лагах.)
2 теплопроводность пробки гораздо меньше, хотя вы обеспечили себе "тёплый " пол, у меня ходить босиком думаю комфортнее.
3 спорим вообще ни о чём, ибо у вас получается обычная цена ламината одного порядка величина как и у нас. А то что вы купили на акции по дешёвке говорит только о вашей практичности и больших возможностях в мегаполисах, на провинциях такое гораздо реже (распродажи интересных вещей к примеру или выбор )

edit log

quote:

Изначально написано Maksim V:

....
Теперь по "пробке" - полы у меня в доме сделаны так :
1) черновые полы толщиной 25 мм
2) Пароизоляция и утеплитель .
3) Основные полы толщиной 40 мм .
4) На основные полы настелена фанера толщиной 8 мм .
5) По фанере настелена ПРОБКОВАЯ подложка под ламинат .
6) Ну и собственно сам ламинат - полы получились толщиной 80 мм и себестоимость минимум в 4 раза меньше , чем "пробковый ламинат"...

Сдаеться все вами описанное есть Народная Лажа, мем.
Потому как под полом до грунта примерно полметра воздуха который самый лучший теплоизолятор. И его 500 мм , а не 80.

quote:

Потому как под полом до грунта примерно полметра воздуха который самый лучший теплоизолятор.

От переводов и до грунта у меня 60 см ... а зимой в подполе лежит картошка "на еду" и свёкла с морковкой - остальное в погребе , а полы толстыми сделаны для того , чтобы тепло от печки сильно подпол не нагревало - сейчас у меня так получается:
Если на улице -20 , а в избе +25 , то в подполе на уровне грунта +4 .
Термометров 2 - спиртовый лежит на грунте , а датчик гигрометра расположен на 20 см выше - дисплей висит на кухне .

quote:

Изначально написано Maksim V:

От переводов и до грунта у меня 60 см ... а зимой в подполе лежит картошка "на еду" и свёкла с морковкой - остальное в погребе , а полы толстыми сделаны для того , чтобы тепло от печки сильно подпол не нагревало - сейчас у меня так получается:
Если на улице -20 , а в избе +25 , то в подполе на уровне грунта +4 .
Термометров 2 - спиртовый лежит на грунте , а датчик гигрометра расположен на 20 см выше - дисплей висит на кухне .

Максим, у меня с арифметикой порядок был, а у вас? Там полы у вас - 8см и указан пирог, причём есть утеплитель, на который нет места.

quote:

Максим, у меня с арифметикой порядок был, а у вас? Там полы у вас - 8см и указан пирог, причём есть утеплитель, на который нет места.

Вы вообще о чём ? Какая арифметика ?
25 + 3мм фольгированного утеплителя +40 мм +8 мм+3 мм+8 мм = 87 мм общей толщины - я написал 80 мм - что не так ?
Ну и если быть уж совсем точным - доска половая струганная толщиной 38 мм и что это меняет в общей картине ?
А если учесть , что все слои древесины и утеплителя не могут быть идеальными , то фактическая толщина может оказаться и 90 мм и что с этого .
Я всего лишь привёл пример как можно сделать хорошие полы без покупки ПРОБКОВОГО ламината - только и всего .

quote:

Изначально написано Maksim V:

Вы вообще о чём ? Какая арифметика ?
25 + 3мм фольгированного утеплителя +40 мм +8 мм+3 мм+8 мм = 87 мм общей толщины - я написал 80 мм - что не так ?
Ну и если быть уж совсем точным - доска половая струганная толщиной 38 мм и что это меняет в общей картине ?
А если учесть , что все слои древесины и утеплителя не могут быть идеальными , то фактическая толщина может оказаться и 90 мм и что с этого .
Я всего лишь привёл пример как можно сделать хорошие полы без покупки ПРОБКОВОГО ламината - только и всего .

А...думаю пароизоляция и утеплитель...а у вас это все в одном...3мм . Не пишите слова утеплитель, если толщина меньше 5см.

quote:

Не пишите слова утеплитель, если толщина меньше 5см.

Это именно утеплитель - так на ценнике и написано и может он быть и 3 мм толщиной и 85 мм и один хрен - это утеплитель .

Утеплитель Тепофол это утеплитель нового поколения, обладает уникальными теплоизоляционными свойства при малой толщине. Он - высокоэффективная паро- и теплоизоляция на основе вспененного полиэтилена, покрытого алюминиевой фольгой. Высокая теплоотражающая способность чистого алюминия является уникальным продуктом, который останавливает тепло по всей своей поверхности.
Отражающий эффект излучающей энергии 97%. Тепофол при своей малой толщине, благодаря пеннополиэтилену, который имеет закрыто ячеистую структуру, практически не впитывает воду, поэтому является отличной защитой от влаги и пара по всему объему материала.

quote:

Изначально написано Maksim V:
Утеплитель Тепофол это утеплитель нового поколения, обладает уникальными теплоизоляционными свойства при малой толщине. Он - высокоэффективная паро- и теплоизоляция на основе вспененного полиэтилена, покрытого алюминиевой фольгой. Высокая теплоотражающая способность чистого алюминия является уникальным продуктом, который останавливает тепло по всей своей поверхности.
Отражающий эффект излучающей энергии 97%. Тепофол при своей малой толщине, благодаря пеннополиэтилену, который имеет закрыто ячеистую структуру, практически не впитывает воду, поэтому является отличной защитой от влаги и пара по всему объему материала.

Максим, эффект плацебо тут не проявится.

Во всех утеплителях основой утепления является воздух. Который либо заключается между волокнами с целью его не перемешивать, либо в пузырьки как в пенофоле или пенопласте. Потому основным показателем утеплителей на основе воздуха является его толщина. У пенофола она 3 мм, у листа пепопласта 50 мм . Соответствено пенопласт в 16 раз эффективнее. Слой фольги вступит в работу на температурах уровня 100градусов -в парилке,даст какието проценты.

..не греть картошку... тады да. Но сдается там и без всяких утеплений сверху градиент температуры будет от +20 у пола, до +5 у земли.

ПиСи -коллега в подполе в прошлом году теплоизолировал цоколь в подполье и получил досрочное прорастание картошки.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Потому как под полом до грунта примерно полметра воздуха который самый лучший теплоизолятор.

Кто-то когда-то ляпнул глупость, а все бескритично повторяют. Воздух ПЛОХОЙ теплоизолятор.
...............................................
У меня недавно встала проблема выбора между линолеумом и ламинатом.
При рассмотрении деталей оказалось: линолеум на доски чернового пола прямо не ложится, сейчас в обязалову кладется фанера, иначе приемлемого по внешнему виду (ровности) пола не получить. Фанера - уж не менее 8мм, лучше- больше. Требования к швам - повышенные (иначе потом станут видны ч-з линоль) и вразбежку.
Именно из-за фанеры линоль-полы получаются ни разу не дешевле ламинатных, которые фанерной подклады не требуют. Из-за фанеры же линоль-полы получаются толще ламинатных, а у меня было жесткое ограничение по толщине полов. Линоль в допускаемые 15мм никак не влазил, а ламинат с изолоном - влезает.
Линолеум требует изолоновой подложки точно так же как ламинат, тут нет экономии не по деньгам, ни по толщине.
Линолеум менее устойчив к ножкам мебели.
............................................
По теплу.
Сами укладчики не считают осмысленным использовать фольгированный изолон на подложку, они считают, что его теплопроводность как подложки не отл от простого изолона. Но пользователи однозначно и уверенно утверждают, что полы с подложкой из фольгированного изолона чуть потеплее, чем с подложкой из нефольгированного. Тратимся на фольгированность, экономим на отоплении.

quote:

Originally posted by Maksim V:

на основе вспененного полиэтилена,
пеннополиэтилену, который имеет закрыто ячеистую структуру,

Вся эта ячеистая вспененность уминается ногами в течении макс 6 мес эксплуатации.
Вспененность отстой, рулит многослойность и отражательность.

quote:

Originally posted by alexaa1:

коллега в подполе в прошлом году теплоизолировал цоколь в подполье и получил досрочное прорастание картошки.

Ессно. Утеплил периметр стен цоколя? Прально, тепло от земли лучше сохраняется внутри цоколя. Даже если исключить тепло сверху.

Плюс в ламинате только один: легко выбросить , точнее испорченную - прожённую, пробитую, испачканную доску можно поменять, в отличие от линолеума Разве что разбирать его тоже нет никакого желания, вовсе.

Во-вторых, ламинат всё-таки ближе по ощущениями к паркетной доске (хотя бы за счёт ДВП (или чотам опилочное) в основе), чем линолеум и ложится досками, а не пластом, типа душевное дерево супротив бездушной резины .

Линолеум в массе - унылое говно в расцветке и качестве (плавали, знаем, более-менее красивый и 33 класса взяли финский, практически гомогенка, сейчас такого уже не вижу).

Были бы возможности и отмотать с десяток лет назад не связывался бы ни с фанерой, ни с ламинатом - через время скрипеть будет и то и это, только подушка-стяжка-паркетная доска.

quote:

Изначально написано zhogl:
[B]
Кто-то когда-то ляпнул глупость, а все бескритично повторяют. Воздух ПЛОХОЙ теплоизолятор.
...]

Это не глупость а Физика-все теплоизоляция основана на тепроводности воздуха-в частности что пробки, что дерева-в чьих порах содержиться воздух.
В случае с полом теплый воздух стоит вверху и не смешивается с холодным который внизу.Это при условии что продыхи на зиму закрыты.

quote:

Изначально написано 8bullets:
..
Линолеум в массе - унылое говно в расцветке и качестве...

Это вы себя накручиваете...дайте что бы в голубой горошек и никак иначе....
По факту через неделю вы на ту расцветку не будите обращать внимание.

Качество линолеума-дом не офис, нагрузка на него никакая.
Я в 96 получил квартиру. В разных комнатах лежал разный линолеум-за 20 лет с ним никаких изменений не произошло, при том что он был разный по структуре.

quote:

Изначально написано alexaa1:

Это вы себя накручиваете...дайте что бы в голубой горошек и никак иначе....
По факту через неделю вы на ту расцветку не будите обращать внимание.

Качество линолеума-дом не офис, нагрузка на него никакая.
Я в 96 получил квартиру. В разных комнатах лежал разный линолеум-за 20 лет с ним никаких изменений не произошло, при том что он был разный по структуре.

Да конечно: как взгляну на свой на кухне - сердцу радостно, как взгляну, что есть в магазине - унылое говно.

В своё время я занимался укладкой линолеума, и обычного и на тёплой подложке. На тёплой подложке рвётся во всех местах, обычный - холодный и протирается, хоть и не так, как тёплый. Если и брать, то максимального 33 класса. Опять же, если плохо сварен на шву, то расползётся, а обратно его варить удовольствие слабое.