андрэ
P.M.
|
пока не до конца, ты я гляжу, ещё булькаешь.
да я то слив не нажимал.хотя да-я помню-с логикой у дурачка епа совсем худо.
|
|
п-ф
P.M.
|
Можно и дырки сверлить. Только тогда плита должна быть другой. Например, под нагрузку не 800, а 1200 кг. Тогда эт
А еще можно наконец узнать устройство плиты перекрытия и не нести многословную пургу на отвлеченные темы. Она проходицца насквозь в любом месте без нарушения арматуры. Бо арматура находитца в строго определенных местах промеж дырок. А по продольным дыркам ничего нет. Кроме сетки. Которая рояля не играет. Полюбасу вентканал или вытяжку сделать мона без нарушения целостности плиты.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
Она проходицца насквозь в любом месте без нарушения арматуры.
Да не всегда она проходится без нарушения арматуры. Не всегда. Зависит от размера отверстия. И от их количества. И от их назначения. Не думали, почему дымоход зачастую располагают посередине между двумя вентканалами? А ширина бетонного вентблока может быть и полтора метра! При ширине плиты в 1200! Во всяком случае - 700-900 мм легко. Вперед - пройдите через плиту 1200 блоком 1500, не нарушая каждую арматуру. Originally posted by п-ф:
Бо арматура находитца в строго определенных местах промеж дырок. А по продольным дыркам ничего нет. Кроме сетки. Которая рояля не играет.
Это в безопалубочных экструдерных плитах ничего больше нет. А в круглопустотных еще и каркасы есть в приопорных зонах, которые поперечные силы воспринимают. Originally posted by п-ф:
Полюбасу вентканал или вытяжку сделать мона без нарушения целостности плиты.
Можно. Убрав плиту на уровне вентканала, расположив с боков 2 плиты с большей нагрузкой и замонолитив участок между ними.
|
|
Pavel_A
P.M.
|
Originally posted:
конечно готовый, вот другой нашёл.
готовый стандартный проект да, он стоит намного дешевле индивидуального. Но как же уникальность?
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Pavel_A:
готовый стандартный проект да, он стоит намного дешевле индивидуального. Но как же уникальность?
Речь не шла об уникальности. Речь шла о возможности получить рабочий проект (в примерах - типовой) за 50 т.р.
|
|
Neve
P.M.
|
готовый стандартный проект да, он стоит намного дешевле индивидуального. Но как же уникальность?
Скорее это не стандартный, а Б/У. Один человек оплатил работу, получилось более-менее удачноно, права на решения остались - почему бы не поднять еще копейку?
|
|
Neve
P.M.
|
Полюбасу вентканал или вытяжку сделать мона без нарушения целостности плиты.
таки да. а венткороб сквозь плиту с какой попытки сделаете нориальным? или строительство в стиле "хай так"?
|
|
Эндрюблейк
P.M.
|
26-7-2016 21:07
Эндрюблейк
Мусье, уверяю, что при наличии проекта всплывают кучи косяков (как проектировщиков, так и строителей), а уж без него - тем паче.. .
|
|
начинающий 35
P.M.
|
26-7-2016 21:31
начинающий 35
один мой знакомый говорил: надо делать по чертежу чтобы не было пизде.жу. По моемому этой фразой все сказано.
|
|
Neve
P.M.
|
Мусье, уверяю, что при наличии проекта всплывают кучи косяков (как проектировщиков, так и строителей)
Бывает, но тут уже крайнего видишь не в зеркале
|
|
п-ф
P.M.
|
Neve: таки да. а венткороб сквозь плиту с какой попытки сделаете нориальным? или строительство в стиле "хай так"?
Блин. Люди. Этих дырок за десятки лет уже наколочено миллионы. В тч без онанизма с арматурой. Стоят себе дома-гаражы и падать не собираюцца. И для информацыы - на поверхности голой плиту , в смысле плите, (или плита? Хз) , фсе видно. Где дырки а где орматурро. Ну видно блин. Искать не нуно. Даже если ваша не видит ея с торца.
|
|
п-ф
P.M.
|
Да не всегда она проходится без нарушения арматуры. Не всегда. Зависит от размера отверстия. И
Можно подумать ваша колотила эти дырки или даже трогала их пальцем. Ок. Дык что будет если к примеру перерезать две орматурры из полутора десяткофф ? Только конкретно. Без очередного и обильного повторения сакральных цыфр "800", "1200" и слофф " надо делать правильный проект". Можете изобразить эпюру прогиба/нагрузки? И воще - просто сказать нахуа нужен сопромат.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
Дык что будет если к примеру перерезать две орматурры из полутора десяткофф ?
Полтора десятка? В круглопустотной? Кхм... Originally posted by п-ф:
Только конкретно. Без очередного и обильного повторения сакральных цыфр "800", "1200" и слофф " надо делать правильный проект".
Конкретно сказать НЕВОЗМОЖНО. Originally posted by п-ф:
Можете изобразить эпюру прогиба/нагрузки?
Я - нет. Originally posted by п-ф:
И воще - просто сказать нахуа нужен сопромат.
Мне - чтобы дом не развалился. Вам - видимо, чтобы развалился.
|
|
п-ф
P.M.
|
Полтора
Дык вам чертеж выше выложыли. Там фсе нарисовано. Вы их, чертежы, читать умеете? И опять - конструкцыю плиты перекрытия себе представляете? Не только по названию, а такскать по факту? Конкретно сказать НЕВОЗМОЖНО.
Ну тогда к чему все это многословие? Я - нет.
а чо? Мне - чтобы дом не развалился. Вам - видимо, чтобы развалился.
Непонятно из чего вы делаете такой вывод , особенно в его второй , деконструктивной части, абсолютно не понимая назначения дисцыплины как по сути так и содержанию.
|
|
Neve
P.M.
|
Блин. Люди. Этих дырок за десятки лет уже наколочено миллионы.
никто не спорит. Пока все нормально. Люди капитальные стены, бывает, сносят. И пока стоит. Но не всегда.А если чуть тряхнет kragrad.ru А если чуть тряхнет В проект всегда стараются заложить некоторый запас. За мой опыт работы приходили жаловаться на то, что в квартире холодно, но никто не приходил жаловался, что жарко forum.vashdom.ru
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
Дык вам чертеж выше выложыли. Там фсе нарисовано. Вы их, чертежы, читать умеете?
Тяжело с вами, просто до невозможности. У вас в глазах, что ли, двоится? Originally posted by п-ф:
И опять - конструкцыю плиты перекрытия себе представляете? Не только по названию, а такскать по факту?
Да. И по факту, и по картинке, и по названию, и по назначению элементов. Originally posted by п-ф:
Ну тогда к чему все это многословие?
К тому, что: 1. Я задаю вам вопрос - вы мне отвечаете. Вы задаете мне вопрос - я вам отвечаю. Иначе будет просто неприлично с моей стороны - не отвечать на вопросы тех, кто отвечает мне. Я стараюсь так не делать. 2. Можно ли резать некоторые стрежни в КОНКРЕТНОМ случае или нельзя - это вам должен будет сказать ИРЛ конструктор, а не на форуме mnkuzn. Собрав нагрузки, проведя расчет. Никто же не говорит, что резать однозначно нельзя. В некоторых случаях нарушить арматуру плиты в определенных пределах можно, в некоторых - нежелательно, в некоторых - категорически нельзя. Что именно у нас (у вас) - конструктор скажет ПО МЕСТУ. Originally posted by п-ф:
а чо?
Я знаю, что такое эпюра. Я знаю, какой она будет (схематично) у плиты, опертой правильно или неправильно (говорим про расчетную схему опирания плиты). И даже если я смог бы рассчитать все нагрузки (что для меня лично было бы затруднительно, т.к. я не конструктор - у меня не получилось стать строителем, хотя и хотел, но я пытаюсь стать грамотным заказчиком, - но я мог бы привлечь конструктора или обложиться формулами и методиками), то как это сделать для форумной вакуумно-сферической плиты, я не представляю. Ну и схема работы плиты в продольном направлении тут, как я понимаю, не изменится - как была максимальная нагрузка в нижней точке посередине - так и будет. Убрав (разрезав) арматуру (какие-либо стержни), мы работу плиты на изгиб не изменим, а изменим прочность плиты. Нет? Originally posted by п-ф:
Непонятно из чего вы делаете такой вывод , особенно в его второй , деконструктивной части,
ПРЕДПОЛАГАЮ, а не делаю вывод, что вы пытаетесь обосновать возможность искромсать все к херам собачьим в ЛЮБОМ случае. Извините, если не так вас понял. Originally posted by п-ф:
абсолютно не понимая назначения дисцыплины как по сути так и содержанию.
Ну я хоть считать и писать, в отличие от вас, умею. Можно, я не буду второй раз постить картинку с СЕМЬЮ стержнями продольной рабочей арматуры вместо увиденных вами ПЯТНАДЦАТИ?
|
|
Pavel_A
P.M.
|
Originally posted by mnkuzn:
Убрав (разрезав) арматуру (какие-либо стержни), мы работу плиты на изгиб не изменим, а изменим прочность плиты. Нет?
Смотря где и какие стержни резать. Прочность уменьшим во всех случаях и увеличим нагрузку на оставшуюся часть плиты.. А если вырежем крайние стержни, то добавим ещё крутящий момент и изгибающий момент в поперечной плоскости, а это очень опасно.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Pavel_A:
А если вырежем крайние стержни, то добавим ещё крутящий момент и изгибающий момент в поперечной плоскости, а это очень опасно.
Т.е. нарушение продольной арматуры в некоторых случаях может привести к увеличению поперечной нагрузки? На которую плита, в принципе, и не рассчитана?
|
|
|