Мужик снял чудный фильм про то, как он ставил в свой дом разные системы отопления: солярка, электрокотёл, котёл "таракан" на торфе\дровах\угле. Я местами ржал, а самый ржач получился на 18:35
вывод автора - автоматический котёл на пеллетах по стоимости отопления практически равен газовому...
вывод - автоматический котёл на пеллетах по стоимости отопления практически равен газовому...
Равен газовому только при использовании газгольдера, заправляемого сжиженным газом. При использовании магистрального газа - все-таки газовый самы й экономичный способ обогрева. Я считал все варианты при выборе отопления своего дома. Так как магистрального газа нету - выбрал вариант группировки пиролизного дровяного котла (день) и электрокотла (ночь).
Originally posted by Прохожий: При использовании магистрального газа - все-таки газовый самы й экономичный способ обогрева. Я считал все варианты при выборе отопления своего дома.
Ну вот мужчина тоже считал, говорит что сравнил с магистральным
да даже в Удмуртии. правда сейчас что-то сделалось с климатом - третье лето подряд холодное, а зимы сравнительно тёплые - всего несколько раз за зиму было -27, а в основном -20. чем ещё хороши эти пеллетные, например пеллеты кончились - открутил горелку и топи дровами. или даже углём
Пеллеты стоят 7р50 коп за кило, и дают 17,2 МДж с килограмма. Газ стоит рублей 6 за куб, и дает 35 МДж с куба. То есть газ должен быть дешевле однозначно.
Originally posted by Ursvamp: То есть газ должен быть дешевле однозначно.
по идее да. но тенденция такова, что народное достояние может довести цены на внутреннем рынке до мировых. то есть сейчас он стоит грубо 90 баксов за тысячу, а оптовая на рынке в два раза больше.
Зря он такой АРС поставил как ИБП - он синуса не дает. Насос работает хреново, шумно, от него - думаю что перегрев обмоток получается. Надо было ему инвертор автомобильный взять.
А вообще я тоже думаю, не сделать ли мне вывод с колокольчиком для внешнего аккума. Не сделал до сих пор потому что народ пугает, мол, зарядник сгорит в ИБП, надорвавшись на большом аккумуляторе.
Originally posted by Ursvamp: Зря он такой АРС поставил как ИБП
да там он вообще много начудил. например топил соляркой - ТОННА В НЕДЕЛЮ! а четыре очка в котёл? его раздуло! а ещё я ржал, как у него периодически коты ошпаривались
Электроэнергия сильно рознится по ценам по регионам. У мну на даче около 4 рублей квтч. У кого-то и по 8 есть. А у кого-то по 2.
Под Питером зимы такие нынче что зимним кондиционером отапливаться можно без проблем. Средний коэффициент будет в районе 3-х. То есть газ получится 70 копеек с учетом кпд котла за квтч, а кондиционер 1р30 коп. Двукратно.
Если газ уже есть до бесспорно. А если подключать с нуля то даже за вычетом стоимости оборудования на разницу можно пеллетами топить лет восемь, а может и больше.
Originally posted by Yep: а ещё я ржал, как у него периодически коты ошпаривались
Коты к печке жались не от хорошей жизни - холодно им в доме наверно.
Я как-то зимой на дачу приехал, у крыльца лесной кот сидит. ну, то есть полудикий. Я зашел, печку растопил - он рядом улегся, затарахтел от кайфа. Через час я уезжал - кота не выгнать. До драки.
Originally posted by carrier: А если подключать с нуля то даже за вычетом стоимости оборудования на разницу можно пеллетами топить лет восемь, а может и больше.
это понятно - средняя цена за подключение пишут, поллимона
Ursvamp: Газ подвести надо, это серьезное вложение. А пеллеты подводить не надо, можно в бьагажнике привезти и никто за это миллионы не попросит.
Ага.. . Пеллетный котел стоит 200-300 тыс. Вполне сопоставимо с подключением магистрального газа у нас в области( в Архангельске магистрального газа для населения нет, пока только ТЭЦ перевели). Газовый котел стоит около 30-40 тыс. Далее 6500 руб = 1 тонна пелет.У меня 2 соседа на пеллетных котлах, так что по эксплуатации могу что сказать. У обеих с пеллетными котлами одни и те же проблемы - забивается подача, тухнут .Так что к нему надо еще истопника. Пеллеты привозят им "еврокубами"( этакая упаковка метр на метр из полиэтилена, примерно 600 кг, мешок пеллет 25 кг - 300 р.), и они вручную таскают их ведрами в бункер. Можно конечно сделать приемный бункер и подачу, это всего-то тысяч 300 будет дополнительно - с погрузчиком и переделкой дома, конечно . Закупить пеллет на зиму - проблема, так как они впитывают влагу из воздуха как осушитель, через пару месяцев в половине мешков - опилки. Расход пеллет меньше, чем дров, правда, но все равно приходится на зиму покупать этих кубов 20-25 шт( по 1 в неделю). У одного соседа котел так и не смогли отрегулировать спецы (даже из Москвы привозил) - у него уходит на зиму около 40 "еврокубов". У меня уходит на зиму до 20 кубов дров. Кстати , сравнение получается корректным - дома у нас.. . одинаковые совсем : поселок строили сразу и по одному проекту, 7 домов одинаковые. Потом стали строить разные.
все остальные проблемы надуманные - приёмный бункер на полтора куба снаружи дома можно сделать из осп - укрыл сверху полиэтиленом для герметичности, и положил лёгкую крышку из куска профлиста. а подача - можно провести трубу через форточку в цокольный этаж так, что пеллеты будут сами высыпаться в приёмный бункер по мере расхода. а все эти глупости про триста тысяч туда, триста сюда ты сочинил, чтобы убедить самого себя в правильности выбора.
все остальные проблемы надуманные - приёмный бункер на полтора куба снаружи дома можно сделать из осп - укрыл сверху полиэтиленом для герметичности, и положил лёгкую крышку из куска профлиста. а подача - можно провести трубу через форточку в цокольный этаж так, что пеллеты будут сами высыпаться в приёмный бункер по мере расхода. а все эти глупости про триста тысяч туда, триста сюда ты сочинил, чтобы убедить самого себя в правильности выбора.
. Не-а, не убеждал. Когда выбирал котел - пеллетных еще в продаже не было, у соседей сначала тоже дровяные стояли. При выборе были варианты - котел-автомат на соляре, газовый с газгольдером, электрокотел, котел на дровах. Выбрал комплекс дрова+электричество. Остальные варианты были дороже. ПОтом, когда соседи перешли на пеллетные котлы - внимательно изучил это, вдруг эффективнее будет. Насчет бункера из ОСП - да были такие предложения соседям,но проблема есть - за неделю в таком бункере при сырой погоде пеллеты ухитряются набрать воду и начинают сыпаться и застревать (один из соседей пробовал такое сделать, даже специально подъезд к цоколю сделал , но потом бункер пришлось разобрать). Это первое. Второе - такой приемный бункер надо городить при строительстве дома, в варианте уже построенного - далеко не всегда можно подобраться к котлу снаружи. Так и получилось у соседей - котел посреди здания в подвале, а подъезд с другой стороны. Вот и таскают вручную ведрами, что совсем не хорошо для здоровья - пелетты дают мелкую древесную пыль, которой почти нет в дровах, а пыль эта очень вредна для легких. 300 тыс - это столько стоила установка по перегрузке пеллет согласно проекта , один из соседей хотел сделать так, чтобы привезший пеллеты грузовик их выгрузил прямо в приемный бункер, а те подавались оттуда в приемный бункер котла - вот это все оборудование , плюс переделки в цоколе и стоили 300 тыс. Увы, сейчас все стало дорого. По теплодаровским котлам куппер - у меня друг занимается поставкой пеллетных котлов, настройкой, установкой их. Один из главных дистрибюторов по этим котлам в городе. Купперы он возил, увы, качество оказалось не на высоте - забиваются, тухнут, воздух отрегулировать почти невозможно.Работают, но требуют постоянного присмотра. Импортные пока лучше. Хотя тоже , как писал выше - у всех проблемы с подачей. Возможно это из-за качества пиллет( по инструкции котлы рассчитаны на короткие пилллеты, а у нас попадаются и длиной до 30-40 мм в мешке, но не станешь же просеивать все, тем более что к изготовителю никаких претензий - все в норме... ) , но других тут нету.
добавлю для объективности - котел на дровах обходится дешевле пеллетного, но пеллетный , несмотря на необходимость присмотра, предотвращения заторов в подаче - все-таки ближе к котлу-автомату и для владельца комфортнее (если исключить таскание пеллет ведрами, поручив это прислуге или наладив прямую загрузку в бункер). И пеллетный дешевле газового на сжиженном газе. Хотя есть еще опасность - разорение комбината, выпускающего пеллеты (у нас уже 3 крупных ЛДК обанкротились и закрылись, 25-й лесозавод, что выпускает пеллеты -пока работает) и тогда котел становится трупом, дровами его топить трудно, переводить на газ не всегда возможно.
Originally posted by Прохожий: Насчет бункера из ОСП - да были такие предложения соседям,но проблема есть - за неделю в таком бункере при сырой погоде пеллеты ухитряются набрать воду и начинают сыпаться и застревать
да ваще не проблема - можно сделать из коричневой водостойкой фанеры, из которой можно делать лодки для солёной воды(а так её используют в качестве опалубки для бетона)
Ursvamp: Зря он такой АРС поставил как ИБП - он синуса не дает. Насос работает хреново, шумно, от него - думаю что перегрев обмоток получается. Надо было ему инвертор автомобильный взять.
А вообще я тоже думаю, не сделать ли мне вывод с колокольчиком для внешнего аккума. Не сделал до сих пор потому что народ пугает, мол, зарядник сгорит в ИБП, надорвавшись на большом аккумуляторе.
У меня для котла стоит инвертор с правильной синусоидой на 1000ВА , питание от 12-вольтовой АКБ . Поставил на случай вырубания эл.энергии - тогда вырубается циркуляционный насос и котел может закипеть. ЦИркуляционный насос эта связка держит 8 часов - достаточно , чтобы дрова прогорели в котле.
Yep: да ваще не проблема - можно сделать из коричневой водостойкой фанеры, из которой можно делать лодки для солёной воды(а так её используют в качестве опалубки для бетона)
Из воздуха влагу набирают, а не через стенки.. . Герметичным надо делать.
Любая привязка котла к дому лучше всего на стадии строительства. Когда строили - пеллетных котлов не было еще, поэтому расчет был на дрова и котлы длительного горения. Поэтому бункер и не планировался. Так что не тупо, а по месту. Вот поэтому и пишу - по месту установка внешнего бункера в таких домах , как у меня - около 300 тыс. Сопоставимо с газгольдером - приобрести и закопать 3 м3 газгольдер стоит у нас 300 тыс.
. Вы пробовали? КОтел рассчитан на пеллеты, там практически нет золоудаления, режим горения не рассчитан на дрова с влажностью 20-30 % и т.п. Во всяком случае - соседи пытались топить дровами (был перерыв в поставках) , намучались крепко. Правда котлы были импортные (марку не скажу- не помню... _ и там тоже писали в инструкции "возможна топка дровами". Но никто неуточнил, что топка возможна, но геморройно.
Originally posted by Прохожий: Так что не тупо, а по месту. Вот поэтому и пишу - по месту установка внешнего бункера в таких домах , как у меня - около 300 тыс
фигня полная. если они решили купить котёл которого не было, значит новая установка с нуля, значит котел надо поставить ко внешней стене, а его приёмный бункер тоже к стене. далее, нужно пробурить отверстие через стену - это элементарно делается своими силами или даже не своими, стоит копейки, а никакие не триста тысяч.
Yep: я уже написал - накрыть тепличным полиэтиленом.
Ну "дерибас" можно сгородить любой. Это не главная проблема с внешним приемным бункером. Главная - необходимость доставки пеллет из него к котлу. для этого есть разные хитрости типа шнекового питателя и прочее. Что весьма удорожает проект.
Yep: фигня полная. если они решили купить котёл которого не было, значит надо поставить его приёмный бункер прямо к стене. далее, нужно пробурить отверстие через стену - это элементарно делается своими силами или даже не своими, стоит копейки, а никакие не триста тысяч.
Не стану спорить, бесполезно. Я же писал выше - не просто так цифра взялась, ПРОЕКТ был и не просто любителями сделан - поставщиками оборудования. Просто скажу - есть возможность разместить бункер рядом с котлом, чтобы сыпалось самотеком - хорошо, нет - тогда затраты выростают в многие и многие разы.
Originally posted by Прохожий: Главная - необходимость доставки пеллет из него к котлу. для этого есть разные хитрости типа шнекового питателя и прочее
да нет никакого прочего. и хитростей нет. как правило, все ставят котлы в цоколь. даже если на первый этаж - тоже не проблема. все эти проблемы - мифические.
не, если у вас там полно людей, готовых высыпать по триста тысяч - я еду к вам.
Yep: да нет никакого прочего. и хитростей нет. как правило, все ставят котлы в цоколь. даже если на первый этаж - тоже не проблема. все эти проблемы - мифические
Ну Вам виднее .. . Еще раз - не стану спорить, раз Вы не понимаете, что ТУ для установки могут быть различные. И установка котла в ГОТОВЫЙ дом - совсем не то, что поставить котел в строящийся. Проблемы не мифические, а технические. И я не говорил, что нерешаемые - за деньги решаемы все.Но за деньги, иногда за большие.
не, если у вас там полно людей, готовых высыпать по триста тысяч - я еду к вам.
Нету таких людей, не пакуйте чемодан . Сосед не согласился на внешний бункер, ему проще заплатить мужику, что у него двор убирает и тот ведрами все таскает.
Пеллетный котел - это котел-автомат для тех, кто не хочет возится с дровами и для той местности, где с дровами проблемы, зато пеллеты есть. Я нигде не сказал, что это плохой вариант, правда производители несколько приуменьшаюбт расход пеллет и преувеличивают их теплотворную способность. Но по сравнению с газовым котлом по удобству эксплуатации пеллетный проигрывает по всем статьям.
Originally posted by Прохожий: ему проще заплатить мужику, что у него двор убирает
Буржуйство сплошное, а говорите денег нет. Во всей Финляндии вряд ли найти человека которому слуга двор убирает в частном домовладении. В этом случае дешевизна отопления кмк не определяющий фактор. Можно еще дать денег мужику - и тот надышит дополнительной энергии. Или натрет.
