PROTECTOR
P.M.
|
в доме 2 ТЭНа, один в рукомойнике на кухне, второй в бочке в душе. Автоматы разные. Моя вчера мыла посуду и жаловалась что кусь-кусь, потом меня кусь-кусь уже в душе, потом залез в бочку а там: ?, в душе почему кусь-кусь понятно, а по чему на кухне то дерется?
|
|
Duga
P.M.
|
Возможно, трещина под накипью.
|
|
Colobosc
P.M.
|
Originally posted by PROTECTOR:
Автоматы разные.
Автоматы защищают проводку. Установите УЗО, они защищают людей.
|
|
maior 0763
P.M.
|
1-5-2016 19:33
maior 0763
может и там тэн прогорел. у меня вообще как то прикол был: кусь и кусь в душе и как то долго нагреваться вода стала.. разобрал и охренел-тэн прогорел, спираль отгорела вместе с трубкой и только за счет контактов вода нагревалась. но опасно это.... потому поставил УЗО как советуют.
|
|
квасерпервый
P.M.
|
1-5-2016 20:17
квасерпервый
Originally posted by PROTECTOR: в душе почему кусь-кусь понятно, а по чему на кухне то дерется?
Вода проводник. Трубы полипропилен наверняка. На ТЭНе нет клеммы заземления?
|
|
PROTECTOR
P.M.
|
Originally posted by квасерпервый:
Трубы полипропилен наверняка. На ТЭНе нет клеммы заземления?
совершенно прямо в дырочку Originally posted by квасерпервый:
Вода проводник.
это то да, но эти сосуды не сообщаются.
|
|
algol
P.M.
|
это то да, но эти сосуды не сообщаются. А вода- не проводник? Всё очень просто- бьёт по пути наименьшего сопротивления.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Помимо УЗО должна быть система уравнивания потенциалов, или заземление, проще говоря. И кусь-кусь никогда не будет. А то зря считают что 220 не может убить. Может.
|
|
квасерпервый
P.M.
|
2-5-2016 09:15
квасерпервый
Originally posted by Ursvamp:
Помимо УЗО должна быть система уравнивания потенциалов, или заземление,
Узо может и не быть, а заземлиться ты обязан! Домашним электрикам, прежде чем лезть в электричество советую прочитать книжку Перебаскина "Влезай не убьет".
|
|
ZARBAZAN I
P.M.
|
2-5-2016 09:39
ZARBAZAN I
algol: это то да, но эти сосуды не сообщаются. А вода- не проводник? Всё очень просто- бьёт по пути наименьшего сопротивления.
Вода - вообще-то диэлектрик, причём очень хороший. То, что течёт по нашим трубам - электролиты разной плотности - они проводники, конечно
|
|
PROTECTOR
P.M.
|
Originally posted by algol:
А вода- не проводник?
проводник, но Originally posted by PROTECTOR:
эти сосуды не сообщаются.
т.е. водой не сообщаются Originally posted by квасерпервый:
заземлиться ты обязан!
земля есть везде кроме тэна.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
2-5-2016 10:37
Sobaka1970
Ursvamp: Помимо УЗО должна быть система уравнивания потенциалов, или заземление, проще говоря. И кусь-кусь никогда не будет. А то зря считают что 220 не может убить. Может.
Когда я учился на эл.судового, помню, говорили что 36 переменного уже потенциально опасны.
|
|
квасерпервый
P.M.
|
2-5-2016 11:18
квасерпервый
Originally posted by PROTECTOR:
земля есть везде кроме тэна.
Полное фото тэна в студию! Клеммной его части. Если такого типа, то что мешает пихануть землю под монтажную гайку?
|
|
Миномётчик
P.M.
|
2-5-2016 15:59
Миномётчик
Colobosc: Автоматы защищают проводку. Установите УЗО, они защищают людей.
Люто плюсую! Поставьте нормальные электрические бойлеры и не испытывайте судьбу. У меня "Аристон" со своим УЗО, помимо того, что в сети стоит. Заземление тоже есть.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by Sobaka1970:
Когда я учился на эл.судового, помню, говорили что 36 переменного уже потенциально опасны.
Меня много раз било 220, и я считал что это херня, а не напряжение, пока разок в лифтовой шахте не приложило так, что я потом на лестничной площадке сидел калачиком у перил, не в силах пошевелиться, встать или отдышаться.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by PROTECTOR:
земля есть везде кроме тэна.
Странно тогда что кусается. Бак-то заземлен. Получается что он эмалированный, и не снимает потенциал. С нержавейкой такого не бывает. Значит заземляйте еще и ТЭН. Есть даже фитинги для пластиковых труб с заземлением, вроде видал. ЗЫ А может заземление неправильно устроено, сопротивление зашкаливает.
|
|
imbitor
P.M.
|
Странно тогда что кусается. Бак-то заземлен. Получается что он эмалированный, и не снимает потенциал. С нержавейкой такого не бывает.
А на что по вашему заземлен бак,на ноль?А если полноценный контур остутствует,что делать тогда? Почему вода кусается?
Повреждения на коже рук
|
|
maior 0763
P.M.
|
2-5-2016 19:02
maior 0763
кстати и у меня бак заземлен,бак нержавейка.. а так то не идет ли ток по пути меньшего сопротивления? т.е. скажем я лучше земли?
|
|
Manowar
P.M.
|
Originally posted by maior 0763:
т.е. скажем я лучше земли?
Originally posted by Ursvamp:
заземление неправильно устроено, сопротивление зашкаливает.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Человек еще и электроемкостью обладает, и поэтому его может куснуть током и при полной изоляции от токопроводящих частей. Но если заземление есть, качественное, то ток до человека попросту по воде не пойдет - он "канализируется" системой уравнивани потенциалов. Когда заземление выполнено методом разделения ноля, то оно все равно работает даже если ноля системе электроснабжения здания не хватает и на нем есть потенциал. Током может в этом случае щипать при контакте с токопроводящими поверхностями или средами хорошо заземленного человека. И на это есть УЗО.
|
|
меховой диктатор
P.M.
|
3-5-2016 08:51
меховой диктатор
если не охота возиться с заземлением, можно тен включать вилкой в розетку. при пользовании выдернул вилку-вуаля! не кусается)))
|
|
ZARBAZAN I
P.M.
|
3-5-2016 09:17
ZARBAZAN I
Здравствуйте, всех с праздниками!!! УЗО в таких системах обязательно. Сегодня это может быть просто кусь-кусь, а завтра может пробить конкретно, и, если при прикосновении к токоведущей части случайно чаще всего одетый сухой человек просто одёргивает руку, то из воды выбраться шансов нет. Но надо понимать, что установив УЗО (бывают ещё диф.автоматы, это два в одном - автомат и УЗО, их не рекомендую, при срабатывании не будет очевидна причина перегруз, пробой или утечка), так вот при установке УЗО однозначно оно будет срабатывать раз кусь-кусь уже есть. Надо и ТЭН-ы сразу менять. После праздников могу описать все процессы подробно и просто для понимания, сейчас нет возможности.. .
|
|
PROTECTOR
P.M.
|
понятное дело, что когда лезем в душ выключаем, я так и не понял, почему тэн пробило в душе, а кусается еще и в раковине?
|
|
Ursvamp
P.M.
|
А вот вам интересное наблюдение. Была у мне предыдущая стиралка, сперва ей через борт ванной временный слив устроили. Сунул я палец в поток сливающейся воды, меня и тряхнуло. Ладно, думаю, и подключаю на шнур с заземлением. Бить сразу перестало. Потом слив был врезан в канашку, а на линиипоявилось узо. И что думаете - не вышибало его ни разу! 30 mA.
|
|
PROTECTOR
P.M.
|
помню стою на кухне рядом со стиралкой работающей, очемуто вода была на полу, стою я в луже сую руки под кран и... . меня начинает плющить.
|
|
ZARBAZAN I
P.M.
|
3-5-2016 21:06
ZARBAZAN I
После числа одинадцатого - двенадцатого смогу нормально всё разъяснить, сейчас неудобно, заодно, может и ещё вопросы появятся.. .
|
|
ZARBAZAN I
P.M.
|
3-5-2016 21:09
ZARBAZAN I
Ещё могу рассказать как лет тридцать назад делал проточный нагреватель на миллион процентов безопасный на короткозамкнутом витке, жил тогда в доме без горячей воды, но тоже после праздников.. .
|
|
Миномётчик
P.M.
|
4-5-2016 00:07
Миномётчик
PROTECTOR: .. . меня начинает плющить.
Вот она какая - тяга к знаниям.
|
|
макар73
P.M.
|
если нет земли пусти ноль,и не когда не епнет. У меня на даче была наводка между нолём и землёй 7м вольт,котёл газовый берета не запускался,поменял землю цынк на нержу теперь разница 0.3 вольта.Ну и как сказали уравнивания потенциала,умножай на Х2 проводку если на тен идёт 2.5 то пускай 4кв/см.
|
|
PROTECTOR
P.M.
|
Originally posted by макар73:
пускай 4кв/см.
у меня ввод больше чем в 2 раза меньше.
|
|
Прохожий
P.M.
|
Хмм. Вообще-то ЛЮБОЙ водоподогреватель имеет отдельную гайку для подключения заземления. Поэтому городить какой-то отдельный контакт нет необходимости, посмотрите - наверняка на корпусе есть гайка с специальным значком. Ну а вообще - заземлить можно положив провод заземления под любой болт крепления внутреннего бака водонагревателя. А вообще ТС надо срочно делать заземление у мойки и ставить УЗО - а то (тьфу 3 раза) может "укусить" так, что.. . если не повезет заземлится - тогда ток пойдет через заземлившегося человека и это очень опасно! Знал мужика, жена которого погибла дома - мыла пол, задела головой холодильник ( а у холодильников часто 220 на корпусе), удар током, остановка сердца...
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by Прохожий:
Знал мужика, жена которого погибла дома - мыла пол, задела головой холодильник ( а у холодильников часто 220 на корпусе), удар током, остановка сердца...
У меня еще чище история была на одном объекте. Возле притащенного в комнату с кухни холодильника лежит горка профилей для гипрока. Одним концом они примыкают к батарее отопления, что под окном. На окне занавеска. Я вытаскиваю какой-то мешок рядом с профилем, задеваю его - одна стойка скатывается сверху вниз, к холодильнику, происходит взрыв со вспышкой у батареи, которую профиль тоже коснулся одним концом, и занимается пламенем тонкая занавеска. Всё это происходит моментально. Я бросаю мешок, срываю занавеску и затаптываю ее. На корпусе холодильника оказалась чистая фаза - контрольная лампа-сотка, подключенная между его корпусом и батареей, прекрасно горела. А о том как это может убить - можно и не говорить.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Кстати, совет. Если линия не оборудована УЗО, заземлением и тому подобными благами цивилизации, то квлючив холодильник в сеть, проверьте фазоискателем корпус. Если на нем фаза - то вопрос может решиться переворотом вилки в розетке. Такое актуально у старых холодильников, включая секонд-хэнд с Запада. Помнится, тот закоротивший аппарат был фирмы Helkama. Помимо опасности убить током, эти холодильники дают мощное излучение, которое тоже до добра не доведет при постоянном сидении рядом.
|
|
imbitor
P.M.
|
Помимо опасности убить током, эти холодильники дают мощное излучение, которое тоже до добра не доведет при постоянном сидении рядом.
Кошмар!И хде источник этого самого излучения?
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by imbitor:
И хде источник этого самого излучения?
тама, на корпусе холодильника. Фазная отвертка начинает светиться в кармане на входе в кухню.
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Ursvamp:
Фазная отвертка начинает светиться в кармане на входе в кухню
шутишь наверное
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by Yep:
шутишь наверное
Нет, к сожалению. Еще такое явление присутствует при входе в помещение, оборудованное столь любимыми многими пленочными теплыми полами.
|
|
Yep
P.M.
|
Ursvamp:
Нет, к сожалению. Еще такое явление присутствует при входе в помещение, оборудованное столь любимыми многими пленочными теплыми полами.
вот те на! реально светится и от полов? офигеть... это ж какая плотность ЭМ поля в такой квартире? оно ведь того, наверняка влияет на процессы в организме - во всяком случае на всякие анионы-катионы, как на частицы несущие заряд...
|
|
|