Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Новый проект - ЭГД переработка торфа ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Новый проект - ЭГД переработка торфа

Yep
P.M.
13-4-2016 19:01 Yep
Начал новый проект. "начал" - это конечно громко сказано: обработал первые образцы местного торфа по методу Юткина ЭГД-разрядом, кому интересно, первоисточники тут: sites.google.com
в итоге - несмотря на то, что я первые две порции в стремлении точно получить результат, слегка "пережарил", в течение нескольких дней наблюдался так называемый бактериальный взрыв. Бактерии начали активно поглощать азот из воздуха, это зафиксировано путём анализа сразу после обработки, и через дней десять.
вот как это выглядело - условно герметичный реактор, там водная суспензия торфа:



вот эти звуки на видео не ощущаются - в реальности они звучат практически как выстрелы из 5.6х39(я на видео написал АК-74 для публики не в теме)

Mower_man
P.M.
13-4-2016 19:48 Mower_man
как делал анализы.
Yep
P.M.
13-4-2016 19:52 Yep
Originally posted by Mower_man:

как делал анализы.


в нашей СХ академии. скоро видео залью, которое экспресс, на азотные соединения. остальные анализы идут слишком долго, и на видео снять невозможно. или хоть поступай туда.
в итоге установлено - метод работает, но сейчас буду делать выборку по напряжению, поскольку есть рекомендации пробовать 30, 50 киловольт и выше
Миномётчик
P.M.
13-4-2016 20:08 Миномётчик
Что имеете на выходе?
Yep
P.M.
13-4-2016 20:18 Yep
Originally posted by Миномётчик:

Что имеете на выходе?


ко мне всегда и всем можно и нужно обращаться на ты.
на выходе получаем кое-что интересное, вкратце: торф - это жёстко консервированный продукт, который сам по себе не работает.
этим в частности методом можно получить то, что нельзя получить обычными методами, как-то традиционная химическая обработка, которая тоже имеет право на жизнь. далее, я спокойно выкладываю это в открытый доступ, поскольку существуют сотни, или даже скорее тысячи разновидностей торфа, к каждому из которых нужен свой подход, и метод.
в итоге получается набор весьма активных веществ, который прилично стимулирует рост растений, и даже например эффективность использования кормов в животноводстве.
Mower_man
P.M.
13-4-2016 20:35 Mower_man
ну прикольна, может делом займешься, если кВт не много тратить )))
Yep
P.M.
13-4-2016 20:54 Yep
Originally posted by Mower_man:

ну прикольна, может делом займешься, если кВт не много тратить )))



вроде дешевле всех методов получается. единственная проблема - ключик подобрать, к конкретному сорту
RTDS
P.M.
13-4-2016 21:01 RTDS
Originally posted by Yep:

первоисточники тут: https://sites.google.com/site/... tati-l-a-utkina

В какой из кучи книжек Юткина просто и понятно описано то, о чем тут идет речь?

Yep
P.M.
13-4-2016 21:06 Yep
Originally posted by RTDS:

В какой из кучи книжек Юткина просто и понятно описано то, о чем тут идет речь?


там же есть несколько ссылок скачать:

- Юткин Л.А. - Удобрение без удобрений, 'ИР', 1961, ? 10, стр.16-17 (скачать)

- Юткин Л.А. - Ни один не спустится под землю, 'ИР', 1963, ? 9 (скачать)

- Юткин Л.А. - Об электрогидравлической обработке торфа, 'ЭОМ', 1976, ? 6 (скачать)

- Юткин Л.А. - Необычные удобрения, 'ИР', 1966, ? 8 (скачать)

- Юткин Л.А. - Пар орошает поля, 'ИР', 1967, ? 6 (скачать)

RTDS
P.M.
13-4-2016 21:15 RTDS
Думаю, для общего развития одной такой - более, чем достаточно. Просто названия, как я мельком глянул, не отражают суть - поэтому и спросил
Эта, судя по всему
Originally posted by Yep:

Юткин Л.А. - Об электрогидравлической обработке торфа


... вероятно, основная?
Yep
P.M.
13-4-2016 21:16 Yep
Originally posted by RTDS:

... вероятно, основная?



вполне.
но с тех пор тоже проводились исследования.
ag111
P.M.
13-4-2016 21:20 ag111
Селитра для пороха или активный поглотитель для туалета?
RTDS
P.M.
13-4-2016 21:24 RTDS
Originally posted by Yep:

вполне.
но с тех пор тоже проводились исследования.

Спасибо, почитаю.. .

Mower_man
P.M.
13-4-2016 21:38 Mower_man
тут рядом тема про самогон.. . а если скрестить? )))
Yep
P.M.
13-4-2016 21:59 Yep
Originally posted by Mower_man:

тема про самогон.. . а если скрестить? )))


подкормка хоть для скота, хоть для дрожжей - отличная.
Mower_man
P.M.
13-4-2016 22:04 Mower_man
Yep:

подкормка хоть для скота, хоть для дрожжей - отличная.

вот и я думаю, что на самогоне больше поднять можно, чем на удобрениях ))

Yep
P.M.
13-4-2016 22:10 Yep
Originally posted by Mower_man:

на самогоне больше поднять


срок да, можно поднять.
Yep
P.M.
13-4-2016 22:15 Yep
Originally posted by ag111:

активный поглотитель для туалета?


вполне.
но для туалета - это мелко: это прекрасный улучшитель свиного говна. дело в том, что свиное -чистый яд, поскольку содержит много аммиака, и так далее. торф - лучший из дешевых природных поглотителей аммиака
Yep
P.M.
13-4-2016 22:28 Yep
подкачал видео экспресс-анализа, через десять дней после обработки:



там где светлее - это торф, чем-то слегка, кем-то обработанный. поскольку просто торф вообще не даёт ни малейшей реакции.
10 и 12 - в минутах

ag111
P.M.
13-4-2016 22:34 ag111
А порох?
Yep
P.M.
13-4-2016 22:39 Yep
Originally posted by ag111:

А порох?


зачем порох? почему порох?!
нет в этой теме никакого "пороха". и пороха нет тоже. и нет компонентов пороха. и процессов, которые могли бы привести к созданию пороха, нет вообще. и даже в пороховницах уже практически нет пороха!
нигде нет никакого пороха.. . нам всем не хватает пороха.
но его нет.
Mower_man
P.M.
13-4-2016 23:09 Mower_man
Yep:

срок да, можно поднять.

а если аналог огуречного лосьена, или там притирания для ванн домашние, с запахом торфа, не? )))

ag111
P.M.
13-4-2016 23:09 ag111
Азотистые соединения на навозе выделяли
Mower_man
P.M.
13-4-2016 23:10 Mower_man
Originally posted by Yep:

зачем порох? почему порох?!
нет в этой теме никакого "пороха". и пороха нет тоже. и нет компонентов пороха. и процессов, которые могли бы привести к созданию пороха, нет вообще. и даже в пороховницах уже практически нет пороха!
нигде нет никакого пороха.. . нам всем не хватает пороха.
но его нет.

азот говоришь? ээээ.. . туда-сюда, жирку капнуть в реактор, и нитроглицерин для сердечников, не?

Mower_man
P.M.
13-4-2016 23:13 Mower_man
Yep:

вполне.
но для туалета - это мелко: это прекрасный улучшитель свиного говна. дело в том, что свиное -чистый яд, поскольку содержит много аммиака, и так далее. торф - лучший из дешевых природных поглотителей аммиака

Использование аммиачной воды для повышения урожайности

narod.ru

Yep
P.M.
13-4-2016 23:26 Yep
Originally posted by Mower_man:

Использование аммиачной воды для повышения урожайности

narod.ru




это все хорошо, когда почвы кислые. или когда аммиака немного.
аммиак даёт сильную щелочную реакцию, и тогда дохнут многие почвенные бактерии
alexaa1
P.M.
14-4-2016 06:03 alexaa1
Полагаю это с той же серии что и омагничивание воды с бензином.
При разряде вполне возможно что идет реакция с азотом воздуха и бактерии тут ни при чем.
Yep
P.M.
14-4-2016 08:04 Yep
Originally posted by alexaa1:

Полагаю это с той же серии что и омагничивание воды с бензином.
При разряде вполне возможно что идет реакция с азотом воздуха и бактерии тут ни при чем.



чтобы что-то полагать, нужно сначала изучить предмет.
разряд не идёт ни в каком воздухе, на минуточку. разряд идёт в воде. а азот крайне мало растворяется в воде, как известно из школьного курса химии.
HARON
P.M.
14-4-2016 08:20 HARON
Почему не внедрялось, не применяется? Часом не велосипед изобретается? Так-то - удачи, дело нужное и полезное.
Yep
P.M.
14-4-2016 08:25 Yep
Originally posted by HARON:

Почему не внедрялось, не применяется?


Потому, что в СССР упор делался на миллионы тонн химических удобрений, о которых очень эффектно рапортовать, под которые можно осваивать миллионы рублей, получать премии, и так далее. кроме того, химические удобрения дают мгновенный одноразовый эффект.
а теперь выясняется, что удобрения истощают и уничтожают структуру почвы.
внесение такого торфа создаёт долговременный эффект, способствует сохранению и улучшению структуры почвы.
Ursvamp
P.M.
14-4-2016 10:09 Ursvamp
Торфяной бизнес весьма прибыльный, ибо снабжает грунтом гидропоников, а также разовые горшочки из торфа мегапопулярны везде. Если наладить особо витаминный гидропонический грунт, будут брать.. . Но! Как только бизнес станет прибыльным, а немалая часть данной продукции идет за границу, за твердую валюту - то приедут и пробьют голову, переведя бизнес на себя по липовым документам. Однажды с торфяной темой столкнулся, там один криминалитет, как черви в трупе, копошится.
Yep
P.M.
14-4-2016 10:39 Yep
Originally posted by Ursvamp:

приедут и пробьют голову, переведя бизнес на себя по липовым документам. Однажды с торфяной темой столкнулся, там один криминалитет, как черви в трупе, копошится.



чё-то ты ужасы прямо рассказываешь
Ursvamp
P.M.
14-4-2016 10:46 Ursvamp
Originally posted by Yep:

чё-то ты ужасы прямо рассказываешь


Реальность. Сейчас у мну заказчик "из бывших", нач. охранной фирмы, чемпион чего-то там по кикбоксу. Рама такая что отдельный проем надо делать в стене. Я ему так говорю, мол, сейчас-то хорошо, рейдерством поди никто не занимается. Он заржал аки лошадь. Говорит, аккурат в эту минуту отжимают крупный объект в одном элитном нас. пункте под СПб ( не скажу каком, мало ли что ).
Отжимают все, особенно сейчас когда денежный голод у младшеньких наступает. Фсбшники, братки, и их смычка с чиновниками.

Поехал я однажды в питерский институт торфа, по заданию некой бизнес-структуры. Рассматривали один проект с ними. Хорошие люди. В итоге мне дружески советовали "оставить это дело", курируемое неким "другом", одновременно являющемся и братком и комитетчиком, и держащим весь экспорт и производство. А производил он на тот момент и топливный брикет и держал грунтовое направление.

Финны кстати сказали ему тогда "Njet, Molotoff" и законом запретили импорт его брикета, заложив в закон нормы такие, что областной торф по составу не проходил. А может они просто так анализы выполняли, х/з.

RTDS
P.M.
14-4-2016 11:13 RTDS
Originally posted by Ursvamp:

... одновременно являющемся и братком и комитетчиком

... а цэрэушником и марсианином он еще одновременно не являлся?

Ursvamp
P.M.
14-4-2016 11:20 Ursvamp
Originally posted by RTDS:

а цэрэушником и марсианином он еще одновременно не являлся?


Чем Вам не нравится наш родной ВВП?

Кстати, нач. Сев-Зап управления ФСБ еще в середине 90-х имел родню в одной крупной ОПГ СПб. Лично знавал. Сейчас выше уже пошел.

RTDS
P.M.
14-4-2016 11:24 RTDS
Да ничем особо не нравится.. .
п-ф
P.M.
14-4-2016 11:37 п-ф
Потому, что в СССР упор делался на миллионы тонн химических удобрений, о которых очень эффектно рапортовать, под которые можно осваивать миллионы рублей, получать премии, и так далее. кроме того, химические удобрения дают мгновенный одноразовый эффект.

ага, только над этим целые нии трудились. и разрабатывали оне не столько удобрения, сколько гирбицыды, в т.ч. и боевые. а также прогрессивные методы их внесения. типа аэрозольного распыления.
а теперь выясняется, что удобрения истощают и уничтожают структуру почвы.

вау. и где это мона посмотреть? в смысле - где что "разрушилось" после десяткоф лет применения химозы?
внесение такого торфа создаёт долговременный эффект, способствует сохранению и улучшению структуры почвы.

"долговременный эффект" чаво? а то вон у нас на торфяных болотах еще в 60е сделали мелиорацыю. вроде до сих пор работает. а земля как земля.. . бананы и кокосы не растут.
Yep
P.M.
14-4-2016 11:46 Yep
Originally posted by п-ф:

вау. и где это мона посмотреть? в смысле - где что "разрушилось" после десяткоф лет применения химозы?


подучи матчасть: agroecoinfo.narod.ru/journal/STATYI/2009/2/st_12.doc
Yep
P.M.
14-4-2016 11:56 Yep
Originally posted by п-ф:

на торфяных болотах еще в 60е сделали мелиорацыю. вроде до сих пор работает. а земля как земля...


простой торф, вносимый в почву, в качестве удобрения не работает - только как наполнитель и разрыхлитель. в данном же случае разбиты длинные гуминовые цепочки, и высвобождены гуминовые и фульво-кислоты, активность и полезность которых для роста растений ни у кого уже давно не вызывает сомнений.
Ursvamp
P.M.
14-4-2016 12:03 Ursvamp
Придумал бы аппарат для очистки колодезной воды от продуктов распада торфа. Цены б ему не было!

>
Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Новый проект - ЭГД переработка торфа ( 1 )