Очередной срочный вопрос, на этот раз по утеплению помещения

надо утеплетить ванную в доме, надо утеплетить ванную в доме, ванная комната д 3000 ш 2110 в 2150, 1 стена бревно в дом её не трогаем, вторая 2110х2150 тонкое бревно с щелями на улицу, 2 других вагонка на брусе 80мм, потолок вагонка, пол не шпунтованная доска наверно 50мм, потолок на домовой чердак, пол и две стены в холодный сарай, внутри горшок душевая стиралка гидроаккум, задача: максимально дешево утеплить до состояния ветер не гуляет и + 20 при работающем радиаторе или конвекторе. если не затруднит подскажите что взять, вопрос срочный т.к. завтра в пн буду в Москве, а тут все в три дорого.
эксплуатация планируется при -5 не ниже, в основном от 0 и выше

Теплекс или аналоги, 50 мм может и мало будет, а 80-100 - уже отлично.

так вроде 50 и 100мм промежутков не видал.

50+30

я никогда не сталкивался с ней, ток возил но не клал, однако знаю что она пихается в распор, так что 50+30 не покатит.

Внахлест с перекрытием стыков.
Он больше для полов отмосток фундаментов
На стенах закрывать гипсокартоном в два слоя минимум, штукатурить сложно, толщина от 20 мм с шагом 10.

так, я даже не посмотрел, давайте ка ближе к минвате на стены.
а эту хрень можно на пол, вопрос только как поведет себя с водой.

Originally posted by 36-RuS:

по феншую утепляют снаружи дом

Именно.
Панели теплекса нашивают снаружи, потом ветровлагоизоляцию, финально можно сайдингом укрыть. Или декоративным кирпичом обложить, но это уже не бюджетно.

стена наружняя только одна, бревно, вторая стена в дом то же бревно, а вот две другие вагонка, и соответственно такой же потолок, а вот пол не шпунтованная доска под которой не то что ветер но холодно в общем.

Пол утеплять обязательно. Например, засыпать керамзитом или заложить плиточным утеплителем (опять же теплекс или пенопласт), стяжечку.. . Если еще теплый пол, хоть электрический, хоть трубы с теплоносителем к котлу - вообще супер.
Стены из вагонки тоже можно утеплить, загнав под них минвату или пенопласт, а поверх вспененные материалы с фольгой, как во многих банях.
Потолок, возможно, тоже утеплить и закрыть декоративным, да хоть ЛПВХ-панелями - им на влагу пофигу.
А если наружная стена одна, а сам дом иммет вполне приличное состояние и вид, то можно утеплить эту стену изнутри - но это хуже, сдвинет точку росы в стене.
Да, и про вентиляцию не надо забывать - утепленное помещение, влажная среда.. .

настилать пол больше 5 см не вариант, понятно лпвх пох мнебы что б пол не гнил

Originally posted by SILENIUS:

толщина бруса 80 мм,

это собственно брус на который набита вагонка

Originally posted by SILENIUS:

лпвх

ЛПВХ - это легкие панели ПВХ с ламинатной пленкой. Только на стену или потолок.
На пол идет "винилам" - виниловый ламинат, то есть панели с замком, внизу резина и полимеры, сверху опять же полимерное покрытие заданной фактуры, под дерево/камень/плитку и т.д.. Не гниет от слова "совсем". Укладка проста как у обычного ламината. Одно плохо - он недешев.
В принципе, пол можно сделать из вспененой подложки и винилама - быстро, чисто, да и утепление какое-то будет.

Originally posted by 36-RuS:

говорят что осыпается со временем, ее лучше на горизонтальную поверхность, а не на вертикальную.

В заграницах 88% всего утеплителя - это именно стекловата. Её суют в стену, обколачивают гипсокартоном в жилых помнщениях и спец. панелями в ванной и замазывают швы гипсом/заливают силиконом.

Теплекс или аналоги, 50 мм может и мало будет, а 80-100 - уже отлично.

и сгноите брус , ни в коем случает нельзя утеплять брус снаружи ЭППС , а Теплекс это Эппс , брус снаружи можно утеплять только паропроницаемым утеплителем типа раздичных мин ват . Изнутри утеплить ЭППС можно .

Originally posted by arjan:

и сгноите брус , ни в коем случает нельзя утеплять брус снаружи ЭППС

Плюсую! Паропроницаемый утеплитель, ветрозащитная мембрана и внешняя обшивка сайдингом, блокхаусом или ещё чем. Утеплитель желательно негигроскопичный, минвата не гут, хотя бы Роквулл плитами.

Даже брус можно утеплять снаружи эппсом если изнутри он защищен полиэтиленом и прикрыт чем-то листовым, например гипроком с отделкой.

Ванную комнату утеплять можно и по типу сауны изнутри, и снаружи, взяв вариант утепления каркасника. Дерево в любом случае должно быть защищено изутри пароизоляцией, в саунах - фольгированной.

Даже брус можно утеплять снаружи эппсом если изнутри он защищен полиэтиленом

и он сгниет , должно соблюдаться правило повышения паропроницаемости изнутри наружу . Обычным пенопластом можно ( при установке пароизоляции внутри ) ЭППС по сути та же пароизоляция , брус будет меж двух пароизоляций

исправил первый пост.

Originally posted by arjan:

и он сгниет , должно соблюдаться правило повышения паропроницаемости изнутри наружу . Обычным пенопластом можно ( при установке пароизоляции внутри ) ЭППС по сути та же пароизоляция , брус будет меж двух пароизоляций

Если Вы рассмотрите конструкцию немецких щитовых домов, то увидите как сделан пирог. Изнутри-наружу: внутр. отделка, гипрок, ( бывает еще он по осб крутится ), пароизоляция, брусовый каркас с заполнением ватой, осб, панели эппс, внешняя отделка.

Добавлю что для мокрого помещения. или пароопасного, применяется технология согласно рекомендациям фирмы Гипрок, а именно обмазочная гидроизоляция гипрочной стены с последующей облицовкой кафельной плиткой.

Если Вы рассмотрите конструкцию немецких щитовых домов, то увидите как сделан пирог. Изнутри-наружу: внутр. отделка, гипрок, ( бывает еще он по осб крутится ), пароизоляция, брусовый каркас с заполнением ватой, осб, панели эппс, внешняя отделка.

А счего вы взяли что ЭППС , а не ППС ? на картинке русский перевод , там написано пенополистирольные , а какой пенополистирол ЭППС или ППС не указано .

Originally posted by arjan:

А счего вы взяли что ЭППС , а не ППС ? на картинке русский перевод , там написано пенополистирольные , а какой пенополистирол

Если Вы обратите внимание, там сказано что пенополистирол Кнауф. А Кнауф выпускает 10 видов эппс для утепления всего что только можно. Причем их эппс сильно отличается от тех что мы обычно видим в магазинах. Погуглите про их материал.

Если Вы обратите внимание, там сказано что пенополистирол Кнауф. А Кнауф выпускает 10 видов эппс для утепления всего что только можно. Причем их эппс сильно отличается от тех что мы обычно видим в магазинах. Погуглите про их материал.

Если это так то
значит составитель картинки или не правильно перевели , или ошиблись , или просто не компетентны , внутри однозначно будет гниль и плесень .

Недалеко от меня целый поселок построен из таких щитов много лет назад. Пока целы вроде.

Кстати, есть немного другая конструкция каркаса таких домиков. Для более холодного климата. С исключением мостиков холода. Каркас делается не из 180х50, а из двух более тонких и не соприкасающихся брусьев.

Недалеко от меня целый поселок построен из таких щитов много лет назад. Пока целы вроде.

Вы точно уверены что это ЭППС ? такая система как у вас применяется очень часто особенно в Штатах , но там всегда не ЭППСС, а просто ППС и штукатурка кладется на ППС , а не ЭППС . Возможно Кнауф выпускал под своей маркой и простой ППС . Там где ЭППС должно стоят наименование XPS.
Сейчас погуглил да действительно кнауф выпускал (ет ) обычный ППС .
KNAUF ThermR Facade вот то что нарисовано на вашей картинке и это обычный ППС а не ЭППС.

Я спрашивал что за технология их стеновых утеплителей, сказали что экструдированный. Однако он отличается от эппс других производителей сильно меньшей плотностью, и белого цвета. Пилится лучше чем ппс.

Originally posted by тов.Берия:

С исключением мостиков холода. Каркас делается не из 180х50, а из двух более тонких и не соприкасающихся брусьев

Видимо для исключения мостиков этот ппс и клеится на каркас дополнительно.

Видимо для исключения мостиков этот ппс и клеится на каркас дополнительно.

Он Кроме утепления идет основой под штукатурку . На ОСБ она не наносится как и на ЭППС - не держится .

нашел решение, дешево и сердито, пенопласт, квадратный метр 50 мм 100 р +/-

PROTECTOR:
нашел решение, дешево и сердито, пенопласт, квадратный метр 50 мм 100 р +/-

Шёпотом : "Удачи"

Почему-то все ярые сторонники пенопласта нетактично умалчивают о его горючих свойствах О том, что вспыхивает он от малейшей искры, о том какую вонь выделяет при горении, о том как приклеивается, прогарая до костей, на одежду при пожаре. Други, вы блеать в курсе, что напалм можно изготовить дома из пенопласта, растворённого в ацетоне и смешанного с бензином 1 к 1 ? Я не буду говорить о том, что его жрут мыши, это их фетиш, но о своём здоровье и здоровье своих детей позаботьтесь хотя бы.

да ёлы палы, а чем тогда?

Пенопласт нельзя в вентфасадах применять. Оштукатуренный ппс не горит никак.

такую идею пристрелили на хрен

PROTECTOR:
такую идею пристрелили на хрен

Судя по вводной - тут только минвата поможет и "тёплый шов" снаружи бревенчатой стены. Разумно внутри помещения собрать каркас из металлопрофиля, утеплить минватой, обшить ГВЛ или ГКЛВ, затем гидроизоляция "мокрой зоны" и дальше отделка. Не забыть про вентиляцию. Не надо заморачиваться там где можно не заморачиваться.

такое в бюджет не влезет

PROTECTOR:
такое в бюджет не влезет

А какой бюджет ?

чем дешевле, тем лучше, пенопласт примерно 1000-1500 выходил.

PROTECTOR:
чем дешевле, тем лучше, пенопласт примерно 1000-1500 выходил.

А почему, собственно, "чем дешевле, тем лучше" ? Вы же для себя делаете. Зачем лепить халабуду из говна и палок себе и членам своей семьи ( если они предполагаются ), экономя незначительные суммы ?

Originally posted by Fear:

А почему, собственно, "чем дешевле, тем лучше" ?

потому что либо так либо никак.