Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
3D печатный дом, ну понеслась реалити шоу ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

3D печатный дом, ну понеслась реалити шоу

Mower_man
P.M.
13-3-2016 23:34 Mower_man

3dtoday.ru

в интересное время живем ребяты.

Миномётчик
P.M.
14-3-2016 00:18 Миномётчик
Скоро ждём новых безработных и рост движения луддитов.
Поселянин
P.M.
14-3-2016 00:20 Поселянин
Баянище жеж


Поселянин
P.M.
14-3-2016 00:20 Поселянин
Или вот отечественные


Поселянин
P.M.
14-3-2016 00:21 Поселянин
Или даже так


КМ
P.M.
14-3-2016 13:18 КМ
С технологией понятно. Непонятно, что из себя представляет сам дом: его экологичность, тепло- и шумоизоляция, можно ли повесить на стены что-то.. .
Mower_man
P.M.
14-3-2016 22:19 Mower_man
Originally posted by КМ:

его экологичность, тепло- и шумоизоляция, можно ли повесить на стены что-то...



Предполагаю, что архи-точное дозирование смеси дает прочность бетона марки 500 и как бы не выше. И это без добавок.
Если известна лабораторно активность цемента, классность и кубовидность песка и прочее, после набора прочности эти 4-5 см толщины кувалдой замаешься ломать и это без пространственного армирования.

В наших условиях делать двойные стены с бетонными же перевязками-сотами или стеклоарматурой и засыпать вермикулитом промежуток толщиной где то 200-250 и будет мега теплый и бесшумный домик.

Вот ей-ей, было бы сейчас доступно, отлили бы фундамент и заказал.

на 130 метров потратили 240 мешков цемента и 2 мешаин ыпеска, это меньше 200,000 руб по материалам. ну пусть работа еще 400,000 за 4 дня на стены.

А если бетон окрасить, то часть фактуры можно было бы оставить на первое вермя.

Штукатурить гипсовой станцией + бригада укладчиков, никаких ГВЛ после проводки.

Mower_man
P.M.
14-3-2016 22:53 Mower_man
Originally posted by КМ:

его экологичность, тепло- и шумоизоляция, можно ли повесить на стены что-то...



Предполагаю, что архи-точное дозирование смеси дает прочность бетона марки 500 и как бы не выше. И это без добавок.
Если известна лабораторно активность цемента, классность и кубовидность песка и прочее, после набора прочности эти 4-5 см толщины кувалдой замаешься ломать и это без пространственного армирования. Гвоздиться будет тяжело, но ударная дрель и качественные сверла перемелят а под проводку изнутри кидать сразу гофры и коробки по проекту

В наших условиях делать двойные стены с бетонными же перевязками-сотами или стеклоарматурой и засыпать вермикулитом промежуток толщиной где то 200-250 и будет мега теплый и бесшумный домик.

Вот ей-ей, было бы сейчас доступно, отлил бы фундамент и заказал.

Поселянин
P.M.
15-3-2016 02:56 Поселянин
Originally posted by Mower_man:

отлил бы фундамент и заказал


Кто б не заказал
Fear
P.M.
15-3-2016 14:46 Fear
The first bunch of the printers will cost from $300K to $500K - первая партия принтеров будет стоить от $300000 до $500000, а предзаказы принимаются по 100%-ой предоплате Взято с totalkustom.com
Mower_man
P.M.
15-3-2016 20:24 Mower_man
Fear:
[b]The first bunch of the printers will cost from $300K to $500K - первая партия принтеров будет стоить от $300000 до $500000, а предзаказы принимаются по 100%-ой предоплате Взято с totalkustom.com[/B]

для РФ цена не актуальная с таможней. Ща китайцы подтянутся, будет листопад

Торус!
P.M.
15-3-2016 21:19 Торус!
Originally posted by Fear:

первая партия принтеров будет стоить от $300000 до $500000

Копейки по сравнению с выхлопом.

И вообще - современные технологии постройки небольших частных домов полетят в помойку.

А главное - чистота стройки.

Торус!
P.M.
15-3-2016 21:22 Торус!
Originally posted by Mower_man:

для РФ цена не актуальная с таможней

Так принтеры будут делать здесь.
И никакой таможни.

Mower_man
P.M.
15-3-2016 22:00 Mower_man
Originally posted by Торус!:

Копейки по сравнению с выхлопом.


Обсчитать рентабельность можешь?

Коробка 130 м2 выдавливалась 5 дня, 240 мешков цемента и 2 машины песка по памяти.


Originally posted by Торус!:

И вообще - современные технологии постройки небольших частных домов полетят в помойку.

А главное - чистота стройки.

чистота - ну как сказать, отделочники больше всего засирают.

Originally posted by Торус!:

Так принтеры будут делать здесь.

может быть

ЗЫ - надо акции карьера с вермикулитом прикупить на будущеее )))

Fear
P.M.
16-3-2016 03:04 Fear
Mower_man:

Обсчитать рентабельность можешь?

Там о какой-либо рентабельности имхо говорить ещё не скоро можно будет.

Pavel_A
P.M.
16-3-2016 06:12 Pavel_A
Без армирования ненадежно смотрится. Вообще идея перспиктивная, доработают, пойдет только в путь.
Mower_man
P.M.
16-3-2016 08:42 Mower_man
Originally posted by Pavel_A:

Без армирования ненадежно смотрится. Вообще идея перспиктивная, доработают, пойдет только в путь.

Эта штука не слабее торкрет-бетона материал формует, но без напряжений и трещин.
А что там такого особенного дорабатывать, все компоненты известны многие десятилетия.

Mower_man
P.M.
16-3-2016 08:55 Mower_man
Pavel_A:
Без армирования ненадежно смотрится. Вообще идея перспиктивная, доработают, пойдет только в путь.

можно сказать что уже пошло и мы при этом присутствуем. китайцев щас закусит не по детски а они цены ронять умеют и все компоненты в китайских магазинах "Юный Мао-техник" есть, хоть жуй.

Фермы - не вопрос, лебедки поднимать голову, приводы - любые, электроника, штукатурные станции. Все есть, любого качества.

лаборатории для подбора местных балластных материалов и рецептуры на их основе, добавками поиграться - есть в любом более менее городишке.


И вангуюю, что любители строить дома из навоза/глины/соломы тоже оживятся )) Появятся и "арматурщики" с кострой/фиброй/стружкой

Fear
P.M.
16-3-2016 11:16 Fear
Pavel_A:
Без армирования ненадежно смотрится.

А нах одноэтажному зданию из 500-ого бетона с таким конструктивом стены армирование ?

Fear
P.M.
16-3-2016 11:19 Fear
Mower_man:

можно сказать что уже пошло и мы при этом присутствуем. китайцев щас закусит не по детски а они цены ронять умеют и все компоненты в китайских магазинах "Юный Мао-техник" есть, хоть жуй.

Фермы - не вопрос, лебедки поднимать голову, приводы - любые, электроника, штукатурные станции. Все есть, любого качества.

лаборатории для подбора местных балластных материалов и рецептуры на их основе, добавками поиграться - есть в любом более менее городишке.


И вангуюю, что любители строить дома из навоза/глины/соломы тоже оживятся )) Появятся и "арматурщики" с кострой/фиброй/стружкой

Мне думается с бюджетом в $500k на НИОКР и в России работающий прототип/демонстратор технологий можно собрать и ещё останется в Бразилию на карнавал слетать

Mower_man
P.M.
16-3-2016 12:04 Mower_man
Originally posted by Fear:

Мне думается с бюджетом в $500k на НИОКР и в России работающий прототип/демонстратор технологий можно собрать и ещё останется в Бразилию на карнавал слетать

сто пуудов, в сабжевом ролике неспроста все снимается НЕ выше головки, потому что не ахти какая задача.

Originally posted by Fear:

А нах одноэтажному зданию из 500-ого бетона с таким конструктивом стены армирование ?

можно и диагональные связи между стенами добавить (соты), это китайцы делают уже. Поперечные связи из арматуры есть точно, туда стеклопластик напрашивается сразу. Армопояса и колонны залить с арматурой, если расчеты потребуют, тоже не вопрос. Скорлупа как готовая опалубка.

К таким домикам проект тотальный нужен по коммуникациям сразу, пока сырое, можно пальцем ковырять вводы труб и протягивать на следующий день

Торус!
P.M.
17-3-2016 14:47 Торус!
Fear:

А нах одноэтажному зданию из 500-ого бетона с таким конструктивом стены армирование ?

Вот именно.

Но плиту фундаментную нужно делать строго ответственно, штобы как скала!

Mower_man
P.M.
17-3-2016 22:31 Mower_man
Originally posted by Торус!:

Но плиту фундаментную нужно делать строго ответственно, штобы как скала!

хватит утепленной за глаза или любой вариант с армированной каркасом по периметру стен лентой.

Fear
P.M.
18-3-2016 10:00 Fear
Mower_man:

можно и диагональные связи между стенами добавить (соты), это китайцы делают уже.

Это как ?

Mower_man:

Поперечные связи из арматуры есть точно, туда стеклопластик напрашивается сразу.

Имхо переоценена стеклопластиковая арматура по сравнению со стальной. Тут арматура вообще нах не нужна, это же не монолитная конструкция.

А вот если печатать стенки толщиной, допустим, 50 мм с пустотами в 200 мм, а потом эти 200 мм по мере подъёма стены заполнять минватой - вполне себе тёплый дом получится.

Mower_man
P.M.
18-3-2016 10:16 Mower_man
Originally posted by Fear:

Это как ?

ролики из китая посмотри, между двух стенок идет по диагонали змейкой связь. Аналог керамического блока щелевого, только мостик холода длиннее по диагонали получается.

Originally posted by Fear:

Тут арматура вообще нах не нужна, это же не монолитная конструкция.

на филиппинах видны тяжи поперек не густо

Originally posted by Fear:

а потом эти 200 мм по мере подъёма стены заполнять минватой - вполне себе тёплый дом получится

Арматура скорее всего понадобится для перекрытий, по углам возможно, если не 1 этаж домик. Для лестниц


минвата не айс при таком заполнении, ей жесткость нужна а вот перлит/вермикулит, то что надо, не слеживается.

Fear
P.M.
18-3-2016 12:46 Fear
Mower_man:

Арматура скорее всего понадобится для перекрытий, по углам возможно, если не 1 этаж домик. Для лестниц

Не, ну, так-то да Хотя тут по аналогии с газобетонными строениями придётся как-то несколько другие технологии применять - плиты перекрытия, например, класть или сборно-монолитные балки заливать. "Традиционно" печатать пол по водостойкой фанере на стойках-телескопах накладно выйдет наверное.

Mower_man:

минвата не айс при таком заполнении, ей жесткость нужна а вот перлит/вермикулит, то что надо, не слеживается.

Хорошую плотную минвату заложить не заморачиваться. Я со вспученным вермикулитом не работал никогда, ничего за него не скажу.

А вообще самый класс было было : печатаешь конструктив первого этажа, закладываешь коммуникации и ППУ из машинки заливаешь.

Надо развивать технологию - одно сопло стену печатает, второе ппу заливает.

Fear
P.M.
18-3-2016 12:49 Fear
Я всё-таки хотел бы на станок этот целиком посмотреть - как там что устроено. Меня больше всего интересуют непосредственно конструктив и размеры станины или хз как сказать - на чём непосредственно печатная головка закреплена и как она координируется в плане софта и механики.
Mower_man
P.M.
18-3-2016 13:21 Mower_man
Originally posted by Fear:
"Традиционно" печатать пол по водостойкой фанере на стойках-телескопах накладно выйдет наверное.

деревянные и прочие клеенные "фанерные" балки перекрытий, вполне себе вариант. Если скорость важна.


Originally posted by Fear:
Я со вспученным вермикулитом не работал никогда, ничего за него не скажу.

просто легкие гранулы в мешках, сыпешь их в стены и все. можно теплую штукатурку на них сделать, но на простом цементе запаришься, "клейкости" не хватает.


Originally posted by Fear:
ППУ из машинки заливаешь.

ну если предубеждений нет и цена позволяет, то будет конкретный термос.

Mower_man
P.M.
18-3-2016 13:52 Mower_man
Fear:
Я всё-таки хотел бы на станок этот целиком посмотреть - как там что устроено. Меня больше всего интересуют непосредственно конструктив и размеры станины или хз как сказать - на чём непосредственно печатная головка закреплена.

показывать никто не спешит, но ИМХО ничего там космолетного нет. Ну давай прикинем.

1. Нужны стойки-фермы, с подьемом балки по которой головка ездит. Принцип видимо как у оборудования сборных сцен.

2. Она же по периметру накрывается от дождя тентом скатным.

3. Шаг печати по оси Z на выпуклый глаз 30 мм, т.е. точность вполне можно обеспечить электро лебедкой с контроллером.

4. По осям X, Y - таскает видимо тросовый привод, хотя не удивлюсь, что есть зубчатые ремни в продаже "километрами"

далее подача смеси, где-то упоминалось, что от бетономешалки на филиппинах отказались, поэтому штукатурная станция без вариантов.
В горизонтальном цилиндрическом бункере замешиваешь, объем и качество перемеса лучше.
вариантов насосов в малогабартином исполнении думаю найти можно, не с камнями бетон, или поршневой или перистальтический
Все отработана, на подачу через шланг скромного диаметра гипсовых смесей. Цементная смесь пожоще будет, может надо поменять шаг винта мешалки и приводной мотор (шкивы под клиновой ремень).

шланг идет кольцами до головки с системой складывания и растягивания (на противовесах решить можно или пружинах).

Собственно головка. там или приемный бункер стоит с датчиком на станцию подачи, или напрямую. В головке стоит собственная мясорубка. для выравнивания потока и домеса от расслоений.

Электроника на приводы осей - думаю, как бы не адруино управляет силовыми моторами через контроллеры. в общем решения должны быть готовые полюбому.

софт + ноутбук.

Лабораторный анализ местного песка и цемента в партии на соотношение к воде, + присадки возможно.

YAZON 87
P.M.
18-3-2016 17:32 YAZON 87
эх, вспомнилось что то. книжка из детства "33 марта" там на подобии дома отливали))), а когда то считалось фантастикой)
Mower_man
P.M.
18-3-2016 19:57 Mower_man
тут головочка поинтереснее будет, сразу две стенки делает и заполнение
скорость хорошая, с добавками к бетону можно решить вопрос прочности предыдущих слоев, что бы не расплывалось
carrier
P.M.
18-3-2016 20:27 carrier
Mower_man:


в интересное время живем ребяты.


В журнале Знание- сила, который был издан ещё до моего рождения в прошлом веке читал про машину укладывающую кирпичи. Так что ничто не ново.

Mower_man
P.M.
18-3-2016 22:19 Mower_man
Originally posted by carrier:

журнале Знание- сила, который был издан ещё до моего рождения в прошлом веке читал

если развить, то где та машина? Порожняка опередившего свое время хватает. В австралии реинкарнация такой машины построена, но теперь она опоздала родиться. Возможности принтера кроют кирпич.

У китайцев поглядел, что перекрытия печатают отдельно (фермы классику) и потом устанавливают краном. Что логично.

carrier
P.M.
18-3-2016 23:30 carrier
Originally posted by Mower_man:

Возможности принтера кроют кирпич.


А возможности бетона нет.
Mower_man
P.M.
19-3-2016 00:17 Mower_man
carrier:

А возможности бетона нет.

а что есть "бетон"? )) если ты думаешь, что камни обязательны, то это к прочности на растяжение и сжатие имеет опосредованое значение. Печатают не штукатуркой.

carrier
P.M.
19-3-2016 00:20 carrier
Originally posted by Mower_man:

если ты думаешь, что камни обязательны


Для жителей юга мостики холода несущественны, хотя теплоизоляция так же важна.
Mower_man
P.M.
19-3-2016 00:32 Mower_man
carrier:

Для жителей юга мостики холода несущественны, хотя теплоизоляция так же важна.

полюбому надо, кондиционирование тоже денег стоит да и зима хоть и короткая, но минуса есть. Опять же, звукоизоляция.

А гденить в марокко, если воды много, можно кондицонирование на испарении внутри стен организовать

carrier
P.M.
19-3-2016 00:38 carrier
Originally posted by Mower_man:

А гденить в марокко, если воды много, можно кондицонирование на испарении внутри стен организовать


Внутри мне кажется баня получится. Могет быть снаружи и охладит.
Fear
P.M.
19-3-2016 00:41 Fear
Mower_man:


А гденить в марокко, если воды много, можно кондицонирование на испарении внутри стен организовать

Mower_man
P.M.
19-3-2016 00:41 Mower_man
Originally posted by carrier:

Внутри мне кажется баня получится. Могет быть снаружи и охладит.

если с добавками водонепрпоницаемыми, что бы бетон не брал воду, то испарение внутри стен с отводом пара в "конденсатор", то стены будут прохладными по идее.


>
Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
3D печатный дом, ну понеслась реалити шоу ( 1 )