ID18
P.M.
|
так народ уже приспособился те сплиты шунтировать
технологию не подскажите.. )
|
|
Duga
P.M.
|
Originally posted by ID18:
технологию не подскажите.. )
Лезут на столб и тупо бросают провод мимо счётчика.А хрен ли делать?если на правом берегу Амура,наше электричество дешевле чем на левом.Народ справедливость восстанавливает доступным способом.
|
|
ID18
P.M.
|
... )))) на суровых берегах Амура... )
|
|
avkie
P.M.
|
LOCARUS: Потолочные излучатели? Они греют поверхность предметов. Плюс препятствуют конвекции по большому кругу, которая уносит тепло, идёт микроконвекция у поверхности пола. Чёт я заболел этими технологиями. Придётся новый дом строить, а этот продавать. Верно мне тут говорили старожилы, когда строиться собирался - "хороший дом ты третьим построишь". Никому дом под Челябинском не нужен?
у мня стоят инфракрасные нагреватели. у них есть плюсы, есть и минусы. так что не обольщайтесь. с ними тоже не все так кучеряво
|
|
alexaa1
P.M.
|
Duga:
Лезут на столб и тупо бросают провод мимо счётчика.А хрен ли делать?если на правом берегу Амура,наше электричество дешевле чем на левом.Народ справедливость восстанавливает доступным способом.
наверху коробочка небольшая- два провода входят, два выходят-ставят закоротку. Фишка в том что устройство на балансе сетевиков и находится на улице . Закоротки вычисляют по нулевым счетам в энергосбыте. .. справедливость... По справедливости киловатт*час на селе должен стоить раза в два дороже городского киловатта /или в три/.
|
|
ID18
P.M.
|
ен стоить раза в два дороже
может дешевле, не?
|
|
alexaa1
P.M.
|
ID18:
может дешевле, не?
не. есть такой термин-канализация эл.энергии. В городе 1 километр кабеля/линии/ доставляет один мегаватт тысяче человек. Расходы на обслуживание небольшие. Село -линия 60 километров, 5 населеных пунктов в котрых суммарно 200 человек. Потребляют киловатт 60. Заказать гусеничный тягач чтобы прокатиться по линии и найти неисправность стоит тыщ 60 и два дня возни. Случай крайний, но другие сельские линии он него не далеко ушли. .
|
|
ehpebitor
P.M.
|
22-9-2015 09:44
ehpebitor
Originally posted by Billi Boi:
большая часть энергии/тепла улетает через дымоход
Отстали от жизни!? Уже давно придумано, как возвращать это тепло в дом.
|
|
Abar
P.M.
|
Казалось бы выгодно, протяни газ в СНТ? люди подключатся,ан нет. Дома бы все зарегистрировали, налоги платили. Так нет же, проще в евросоюз газ продать чем внутри страны.
|
|
дебрянск
P.M.
|
Abar: Казалось бы выгодно, протяни газ в СНТ? люди подключатся,ан нет. Дома бы все зарегистрировали, налоги платили. Так нет же, проще в евросоюз газ продать чем внутри страны.
Как у Вас все легко и просто... Протяни в СНТ и будут платить.. . Во первых - цена "протяжки" будет занебесной. А платить не будут - будут воровать все больше. Да и какие там обьемы, слезы а не обьемы.. А в евросоюз оптом по трубе - конечно намного выгодней и проще.
|
|
Abar
P.M.
|
Трубы как правило рядом, а подключиться не дают, а если и дают то за конские деньги. Логика недалеких людей - продать за бугор побольше и за не дорого.. . Грамотный хозяин продаст внутри и получит больше прибыли. Что мешает навести порядок? Подмосковье то уж можно газифицировать, глядишь и резиновая разгрузится. Еслиб у меня был газ - я жил бы с семьей на даче, нафиг мне этот город. Электричеством топиться - для меня дорого. Трубя проходит буквально рядом газовая, а толку то.. [B][/B]
|
|
SDR
P.M.
|
LOCARUS: Сделал для себя вывод. Если мощность позволяет - топите электричеством: излучением с потолка, теплым полом или как угодно, но без воды. Особенно если вода у вас сильно минерализована. И если зимой нужно уезжать из дома. Все эти современные газовые котлы - постоянная кормушка для торговцев запчастями. К "дешевому" отоплению нужно прибавлять стоимость периодической промывки системы, замены батарей если упустили и разморозили, и главное - практически ежегодной замены деталей котла! Всё более-менее без происшествий работает от силы пару лет. Потом начинается цырк с конями.
коллега воду в системе используют только дебилы давно известны антифризы причем лучше брать автомобильные, лонглайф типа тойотовского, заявленный срок службы 100.000 миль т е в перерасчете хватит на 10лет и более, без замены
|
|
serg-pl
P.M.
|
Так нет же, проще в евросоюз газ продать чем внутри страны.
евросоюз заплатит валютой, за валюту купят нужные товары и технологии. а Ваши трудовые рубли кому нужны? есть машинка, сколько надо рублей напечатают. потолочные излучатели для жилого помещения не подойдут. я несколько лет снимал квартиру без отопления. спасался зимой инфракрасным обогревателем на стенке. направил на кровать ночью и спишь. просыпаешься в поту жарко, выключаешь. через час просыпаешься холодно. он греет то на что светит, а воздух так и остается холодным. посмотрите на свои счета за тепло и переведите их в ежедневные киловаты энергии. это те киловаты которые каждый день улетают в атмосферу и их надо восполнять. улучшите теплоизоляцию - уменьшится количество киловат которые улетают. вот и экономия. а чем эти киловаты восполнять не важно. какой ресурс дешевле и доступнее тот и выгоднее.
|
|
п-ф
P.M.
|
Грамотный хозяин продаст внутри и получит больше прибыли
Чушь млин. Больше своруют. Что мешает навести порядок? Подмосковье
Боже упаси. Нах он нужен. За что вы ратуете? Еслиб у меня был газ - я
если бы да кабы... . Проведите и жывите на здоровье. Кто мешает?
|
|
alexaa1
P.M.
|
SDR: ... брать автомобильные, лонглайф типа тойотовского, заявленный срок службы 100.000 миль т е в перерасчете хватит на 10лет и более, без замены
Както налил банального Дзержинского тосола в стеклянную банку, сунул туда фольгу от шоколадки и поставил внутрь батареи. Через 10 лет дочку при уборке ту банку выкинула-фольга была без изменений. ... не создай себе кумира... .
|
|
Diver
P.M.
|
Котел Виссманн конденсационный. Вода глубокой очистки, мягкая, без железа в системе. Датчики погодозависимой теплогенерации и т.п. В бойлерную захожу только соли в бак регенерции воды подсыпать. Живем круглогодично. Котел самостоятелен, даже не подхожу.
|
|
Abar
P.M.
|
Проведите и жывите на здоровье. Кто мешает?
Дык не дают. Уже лет 10 процесс идет а результат как в той басне.. .
|
|
Князь Тишины
P.M.
|
22-9-2015 12:56
Князь Тишины
а если и дают то за конские деньги
это за сколько?
|
|
Abar
P.M.
|
Я сам не подключал, но по слухам от 300 и выше, причем много выше.. .
|
|
дебрянск
P.M.
|
Abar: Я сам не подключал, но по слухам от 300 и выше, причем много выше...
Неоднократно обсуждали - очень зависит от места проживания, условий подключения. А то есть и от 600 тока разговор начинают. А мне, если не ошибаюсь, тыщ в 150 обошлось все вместе со счетчиками, проектами и проверками. Тобишь на кухне торчал краник с газом из которого весело дуло )))
|
|
Diver
P.M.
|
Мне газ обошелся в 666 тыс.
|
|
Billi Boi
P.M.
|
22-9-2015 15:07
Billi Boi
Раз пошел такой разговор - магистральный газ с подключением, с разводкой по даче (котельная/кухня), котлом и новой его обвязкой обошелся около 500 т.р. Газовщики развели меня на цокольные вводы - сцуко очень дорогие - 20т.р.*3шт= 60т.руб. Так как участок был уже освоенный, а траншеи было больше 90 метров - копать ее пришлось быстро и в ручную. Как щас помню - 800руб/погонный метр (глубина 2м,ширина 0,5м) + поторопились - закопали обратно не опрессовав трубу - оказалась бракованая, 20 метров пришлось откапывать/закапывать заново. В общем только прокладка трубы (копательные работы) стоили мне 70 т.руб. Около 10 т.руб стоил ГРП (у нас в трубе было среднее давление). 270т.руб. стоило разрешение на подключение от собственника (частный инвестор). Вот как то так.
|
|
B8F761
P.M.
|
Мои подсчеты показывают, что при сохранении соотношения цен газ - опилки - электричество я оправдаю подключение газа через 39 лет Люди столько не живут.
|
|
cccb
P.M.
|
Площадь дома в расчет не беретt? Подключение к магистрали и все оборудование в доме обошлось мне почти в 1.5 тыс, но площадь дома у меня более 450 квадрат и я даже боюсь задуматься, сколько нужно электричества или пелет, чтобы все это прогреть. Другое дело, когда дачный домик надо обогревать, тогда возможно тс и прав. Кстати, почему вода в отоплении, а не теплоноситель специальный?!
|
|
Dron+
P.M.
|
Ахаха. Не всех отговоришь =) Дом 60-х годов, частный посёлок. Система отопления - ровестница дома. САУ отсутствует, управление сводится включению горелки и управлению вентилем газа =) А, ещё к поглядыванию на температуру теплоносителя в баке. Система вообще не обслуживается последние лет 10. Древний праксис. Не такой комфортный, как современный климат-контроль, но зимой в доме приемлимая температура. Для выживания хватает.
|
|
mokus
P.M.
|
АГВ воду в отопление не лью и другим не советую -даже антифриз лучше нетоксичный, радиаторы МАРС - вечные, трубы металлопласт или медь, котел - пофиг, главное, чтобы не наш жуковский брал дешевый Navien - вполне доволен, теплые полы - не оправдывают себя ниразу, небольшой ИБП с парочкой автомобильных аккумуляторов решают вопрос энергоснабжения котла, неплохо бы иметь GSM контроллер - можно наэкономить.
|
|
тов.Берия
P.M.
|
22-9-2015 17:37
тов.Берия
Разговаривал с мастером по обслуживанию систем автономного отопления. Заливается обычная водопроводная вода через фильтр тонкой механической очистки и через полифосфатный обменник. Находится та вода в закрытом контуре, под давлением, без доступа воздуха. Представляет собой воду темного цвета. Ничего нигде не оседает и не забивает, коррозии тоже нет. Обычно сейчас идут полипропиленовые трубы и алюминиевые радиаторы.
|
|
mokus
P.M.
|
ну дальше разговаривайте с идиотами - если у вас вдруг кончилось электричество зимой, то вы все выкинете в помойку - даже обычный автомобильный антифриз рулит, на рынках лучше не покупать - любят втюхивать раствор серной кислоты - не замерзает - зато последствия самые плачевные, да алюминевые радиаторы для лохов
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by Billi Boi:
магистральный газ с подключением, с разводкой по даче (котельная/кухня), котлом и новой его обвязкой обошелся около 500 т.р.
И когда ж этот газ окупится? Это лет 30?
|
|
mokus
P.M.
|
если жить зимой то максимум 3 года
|
|
mokus
P.M.
|
дом 400 кв в месяц - грубо 40000 руб. газом 4000 руб.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by mokus:
максимум 3 года
Не может быть. Какой у вас там тариф газа и электричества?
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Скажем, в ленобласти электричество 2,29 за квтч. Газ 5,84 за куб или 0,61 за квтч. Далее еще нужно учесть КПД газового котла, если он обычный - то это 85 - 90%, если он конденсационный - то считатся 105 - 111%. дом 400 м.кв отапливается, будем считать, 50 ватт на м.кв то есть 8 квт потребление мощности. За сезон, будем считать это 7 месяцев, нагорает 41 000 квтч. Разница в деньгах у нас газа и тока пусть будет 1,68 руб. То есть окупаем 68900 рублей. 500 000 будут окупаться 7 с небольшим лет. В реальности еще нужно учесть что газовое оборудование сильно дороже электрического. Его тоже окупать придется. Ну и сервис.
|
|
Billi Boi
P.M.
|
22-9-2015 18:46
Billi Boi
И когда ж этот газ окупится? Это лет 30? Сравните расходы на отопление :- электричество (топился электрокотлом пару лет)- до 14 т.руб в самый холодный месяц. В среднем под 70 т.руб. в год.- магистральный газ - в среднем чуть больше 10 т.руб в год.
Получаем простыми арифметическими подсчетами 9 лет. Фактически - думаю еще меньше - 5-7 лет. И это у меня дача с отапливаемой площадью около 90м кв. У больших домов срок окупаемости еще меньше. С ув.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Чем дом меньше и чем он более утеплен - тем срок окупаемости выше. И наоборот, отапливая неутепленные хоромы в пару-тройку тыщ квадратов, окупится всё за год.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Подключать газ к загородному современному дому метров в 200-250 в Ленобласти я вообще считаю нерентабельным - это если и окупится то только лет через 50. Потому что электричеством можно питать примитивный тепловой насос, плюс наши зымы иной раз и снега не видят.
|
|
тов.Берия
P.M.
|
22-9-2015 19:35
тов.Берия
Originally posted by mokus:
алюминевые радиаторы для лохов
На центральном отоплении в многоквартирном доме - да, именно так. На автономке, с постоянно заполненной системой, без гидроударов - очень даже нормальное решение.
|
|
B8F761
P.M.
|
#68 С пассажем про теплые полы (жидкий теплоноситель) не согласен. Ничего более комфортного не существует. Кстати, единственное приемлемое решение при использовании классического теплового насоса.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by тов.Берия:
На автономке, с постоянно заполненной системой, без гидроударов - очень даже нормальное решение.
Чего же в нем нормального? Этот радиатор придумали в жарких странах для низкотемпературного отопления. Наш вариант - стальные панельные радиаторы. Они не дают столько пыли, надежнее и имхо симпатичнее алюминиевых. И по идее дешевле.
|
|
тов.Берия
P.M.
|
22-9-2015 21:20
тов.Берия
У алюминиевых удельная мощность на секцию повыше будет, нежели у стальных. У меня дома, на автономке, сейчас стоят маленькие изящные алюминиевые, с заявленной теплоотдачей 205 Вт на секцию - и при 6 секциях греют лучше, чем стоявшие ранее чугунные дуры на 8 секций. Кстати, зачем тогда делают биметаллические радиаторы - внутри сталь, а снаружи алюминиевые сплавы? Не для улучшения ли теплоотдачи при эксплуатации в условиях центрального отопления, где алюминию долго не простоять - и носитель нечист, и гидроудары возможны? Дизайн и тех, и других весьма разнообразен, а предпочтение является индивидуальным. Ну и пыль явно не от формы и типа материала радиатора образуется.
|
|
|