Непонятка с диодными лампочками

На даче иногда начинают моргать диодные лампы. Не понимаю от чего. Проводка новая, работали пол весны нормально. Три фазы, одна стабилизирована (но не та на которой свет), я посмотрел на стабе - приходило 180, но эти лампы (гаус) должны от 100 работать в теории...
Утром опять все нормально работает. И как то странно - есть еще разница по цветовой температуре. Холодного света не моргали. Моргали тока теплые. Что за хрень? Вечером поленился лезть вольтметром ибо уже хлебнул пива и вообще не очень дружен с электричеством.

Прорблема в том, что диодные лампы - разводка для лохов.

Обоснуйте

цитата:

Прорблема в том, что диодные лампы - разводка для лохов

Категорично, согласен насчет обоснования...
Нашел на просторах инета -
Для экономии электроэнергии годятся и ртутные энергосберегающие лампы. Их мощность несколько выше светодиодных, но по сравнению с лампами накаливания они намного экономичнее. По сравнению со светодиодными у них есть два минуса: меньший срок службы и вредность для окружающей среды в случае повреждения.

Это были плюсы светодиодов. Теперь минусы. Во-первых, дороговизна. Во-вторых, риски для тех, у кого в домах нестабильное электроснабжение. При слишком низком напряжении светодные лампы начинают мигать, что твой стробоскоп. При скачке высокого напряжения можно зараз все включенные лампочки потерять. И гарантия не поможет. Однако, я рекомендую не выбрасывать чеки и упаковки от лампочек и в случае перенапряжения предъявить энергетикам.

Гаус не нада покупать, ищите любые другие есть и с защитой от моргания! А настоящий развод это энергосберегающие которые не сберегают, а диодные если написано 10 Ватт то и потребляют столько же

А что за фирмы с защитой от моргания?

Отчасти unname22 прав.
Светодиодные осветители может и экономнее ламп накаливания, но, по сравнению с даже древними люминисцентными лампами прорыва не дают. По спектру тоже самое и гораздо хуже ламп накаливания (и галогенок в т.ч.)
Мерцание - это следствие безинерционности светодиода. Вольтметр здесь ни чего не покажет. Нужен осциллограф.

Я их ставил с целью не покупать еще один стабилизатор, так как они работают от 100в. А что мерять осцилографом?

у меня вообще есть идея при строительстве допустим квартиры, использовать лампы ксеноновые...
они сопоставимы по стоимости с диодными, при многократно большем световом потоке, или как его там называют

цитата:

Abar:
.. А что мерять осцилографом?

Пульсации и биения.

цитата:

Yep:
у меня вообще есть идея при строительстве допустим квартиры, использовать лампы ксеноновые...
они сопоставимы по стоимости с диодными, при многократно большем световом потоке, или как его там называют

Спектр излучения у них глазам не полезен.
Самый полезный спектр у ламп накаливания. От включения - и до конца.. , до перегорания.
Ибо близок к естественносолнечному.

У ламп с качественным подбором люминофора (ртутные, светодиодные) спектр годится до деградации люминофора.

Хорошо, пусть будет так, но они же должны работать от 100в? Как ан них написано?

цитата:

Originally posted by Abar:

На даче иногда начинают моргать диодные лампы.

А выключатели у вас с индикатором?

А что тут обосновывать? Цена у диодной лампы больше, а эффективность ниже чем у энергосберегайки. Я уже не говорю про деградацию и прочие прелести.

цитата:

Гаус не нада покупать

три года-проблем нет.можно смело покупать.

цитата:

Цена у диодной лампы больше, а эффективность ниже чем у энергосберегайки. Я уже не говорю про деградацию и прочие прелести.

за исключением цены полная чепуха.

как три года назад начал менять энергосберегайки на светодиоды-так одни плюсы-ни одна диодная лампочка не сгорела а сберегаек штук семь.

Из 12 купленных светодиодных одна вырубилась через пару часов. Остальные прекрасно работают, (около года) спектр организму нравицца.
Последнюю накаливания выбросил лет 7 назад
Энергосберегайки хреново на морозе разгораются

цитата:

А выключатели у вас с индикатором?

Нет, я в курсе проблемм мерцания после выключения и этот фактор учел, поставил обычные выключатели... Но нарвался на другой косяк, который описал выше.

цитата:

андрэ:

за исключением цены полная чепуха.

Почему же чепуха?
КПД светодиода и люминисцентной лампы одного порядка.
Деградация люминофора у люминсцентной и светодиодной лампы одинаково неминуема.
Исключение - лампы с триадой разноцветных светодиодов, но таковые среди бытовых ламп как то не замечены.
Люминисцентные сберегайки дохнут в первую очередь не по причине непосредственной ненадёжности, а по причине применёной в конкретной лампе хреновой электроники. У самой же лампы срок службы ограничен деградацией люминофора (как и у светодиодной лампы).

цитата:

Originally posted by Abar:

Нет, я в курсе проблемм мерцания после выключения и этот фактор учел, поставил обычные выключатели... Но нарвался на другой косяк, который описал выше.

Тогда как писал коллега выше - тащите на дачу осциллограф.

Толку то... Я им пользоваться не умею, да и что он покажет то?

а какая мне разница от чего дохнет лампочка?и знать не хочу.дохнут сберегайки-дохнут-в топку их,накаливания дохнут-туда же.диодные не дохнут-замечательно-значит их буду покупать.

Не надо энергосберегайки в топку, пожалуйста. Там ртуть, в атмосферу вылетит

цитата:

Не надо энергосберегайки в топку, пожалуйста. Там ртуть, в атмосферу вылетит

иии милай-атомные станции в топку превращаются-куда там ртути.

цитата:

Originally posted by Abar:

Но нарвался на другой косяк, который описал выше.

Если напруга в сети "низит",то нужно покупать светодиодные лампы,которые расчитаны на работу с диммером. Они не будут мерцать. У таких ламп на упаковке есть соответствующий значок.

цитата:

андрэ:
а какая мне разница от чего дохнет лампочка?и знать не хочу.дохнут сберегайки-дохнут-в топку их,накаливания дохнут-туда же.диодные не дохнут-замечательно-значит их буду покупать.

Вы не берите дешевые сберегайки, берите качественные, у меня многие уже 10 лет проработали и работают.

цитата:

андрэ:

за исключением цены полная чепуха.

Обоснуй.

Принцип работы что у сберегайки, что у диода одинаков - мощный источник ультрафиолета и люминофор, преобразующий ультрафиолет в видимые свет.

Только Cree на топовых кристаллах при околополовинной мощности вышла на КПД равный КПД люминесцентных ламп, но тут еще КПД источника тока для него. Так что даже топовые кристаллы пока в минусе.

А у вас китайский производитель с Кпд кристаллов в разы более худшими.

у меня везде диодные, маломощьные иногда мигают на даче, когда напруга скачет.

цитата:

Originally posted by fitsko:

Гаус не нада покупать, ищите любые другие есть и с защитой от моргания!

У меня во всей квартире светодиодные лампы Гаусс - около 20 ламп. Все ОК.

цитата:

unname22:
Принцип работы что у сберегайки, что у диода одинаков - мощный источник ультрафиолета и люминофор, преобразующий ультрафиолет в видимые свет.

Дальше Википедии не залезал, но

"... Не все полупроводниковые материалы эффективно испускают свет при рекомбинации. Лучшие излучатели относятся к прямозонным полупроводникам (то есть к таким, в которых разрешены прямые оптические переходы зона-зона), типа AIIIBV (например, GaAs или InP) и AIIBVI (например, ZnSe или CdTe). Варьируя состав полупроводников, можно создавать светодиоды для всевозможных длин волн от ультрафиолета (GaN) до среднего инфракрасного диапазона (PbS)... "

Световая отдача светодиодных систем уличного освещения с резонансным источником питания достигает 120 люмен на ватт, что сравнимо с отдачей люминесцентных ламп - 60-100 люмен на ватт.

Светоотдача натриевых ламп высокого давления достигает 150 люмен/ватт, низкого давления - до 200 люмен/ватт.

Белые светодиоды - люминофорные, либо комбинация трех RGB-диодов.

цитата:

Originally posted by Glam:

А выключатели у вас с индикатором?

Ещё, вероятно, может быть выключателем разрывается ноль, а не фаза. А фаза на лампе всегда. И где-то иногда по какой-то причине происходит утечка (мизерная, но диодам хватает).

цитата:

RTDS:

У меня во всей квартире светодиодные лампы Гаусс - около 20 ламп. Все ОК.

А у меня уже 5 штук погорели за три года, и это на стабилизированном токе

цитата:

Originally posted by fitsko:

А у меня уже 5 штук погорели за три года, и это на стабилизированном токе

Работают тоже почти три года. 2,5, точнее.
Сеть в квартире - обычная, без дополнительной стабилизации.

К слову - этот Гаусс кагбэ гарантирует определенный срок службы - целесообразно оставлять чек о покупке.. . Я, правда, не пробовал менять - ибо не перегорали пока...

Sherp
Мне довелось поучаствовать в разработке светильника на светодиодах, покажите мне оный с эффективностью более 80 Лм на Вт.

цитата:

Originally posted by unname22:

Sherp
Мне довелось поучаствовать в разработке светильника на светодиодах, покажите мне оный с эффективностью более 80 Лм на Вт.

А зачем вам эти цифры?
Лампы горят, хорошо светят, мало жрут.
К чему обывателю жонглирование косвенными непонятными показателями, если характеристики устраивают?

обывателя кидают как лоха последнего. Обычная сберегайка дешевле и экономичнее по всем статьям, но ему впаривают эти долбанные диодные лампы.
Мертвая технология для бытового освещения. LG вон уже довела плазменные источники до уровня эффективности выше люминесцентных ламп, и спектр у них сплошной, но нет, мы будет всем впаривать диоды.. .

цитата:

unname22:
обывателя кидают как лоха последнего.
LG вон уже довела плазменные источники до уровня эффективности выше люминесцентных ламп, и спектр у них сплошной, но нет, мы будет всем впаривать диоды...

Серные лампы уже впаривают. Нигде цен нет, зато простыни объяснений какие они суперские для освещения стадионов. С потрясающей ценой за всё время владения.

А у китайцев на алибабе плазменные PLS-лампы в настольную лампочку продаются по ценам 0,2-0,4 доллара за штучку. Правда зараз надо купить у них не менее 2000 штучек.

цитата:

Originally posted by unname22:

Обычная сберегайка дешевле и экономичнее по всем статьям,

нет
дешевле и экономичнее по всем статьям лампа ЛД40
с дросселем
всю эту шло2,71бень она кроет по стоимости владения
как бык овцу

но вот в жилище её особо не установишь, факт

цитата:

Originally posted by RTDS:

Лампы горят, хорошо светят, мало жрут.
К чему обывателю жонглирование косвенными непонятными показателями, если характеристики устраивают?

переведу:
к чему лохам обоснование?
лишь бы башляли за современность и крутизну
доктор сказал "в морг" - значит в морг

я вон давеча снабжению заказал прожекторов днат 400
так мне зам гены второй день звонит и уговаривает купить вместо них
светодиодные прожектора на 50 ВАТТ, БЛЕАТ!!!
и утверждает, что это полноценная замена, к тому же вдвое дешевле
у них ведь световой поток ЦЕЛЫХ 8000 ЛЮМЕН, БЛЕАТ!!!

кстати:

<Из таблицы следует, что люминесцентные светильники для внутреннего освещения являются наиболее экономичными и пока им нет альтернативы. Срок службы металлогалогенных и натриевых светильников в 1,5 2 раза меньше светодиодных, но по цене они в 6 8 раз дешевле. В то же время, если исходить из средней цены 1 Вт, то производство мощных светодиодных светильников будет обходиться в 20 30 раз дороже.

Представленный анализ не будет вполне завершенным, если не отметить, что световой поток светодиодных и люминесцентных светильников ограничен на сегодня 10 15 тыс. лм при их мощности не более 100 200 Вт, в то время как натриевые и металлогалогенные обеспечивают световой поток до 130 200 тыс. лм при потребляемой мощности, соответственно, на уровне 1000 и 2000 Вт [25, 30]. Дальнейшее повышение мощности светодиодных светильников ограничено, главным образом, их стоимостью и габаритными размерами.>

Автор: Рафаил Тукшаитов, проф., засл. деятель науки РТ, зав. кафедрой «Светотехника и медико-биологическая электроника», КГЭУ; Риннат Нуруллин, засл. изобретатель РТ, доц. каф. «Светотехника и медико-биологическая электроника», КГЭУ

russianelectronics.... 2195

цитата:

А у вас китайский производитель с Кпд кристаллов в разы более худшими.

Cree ляпает свои сиды в том числе и в Китае.

цитата:

Так что даже топовые кристаллы пока в минусе.

Ну вообще то светодиод считается самым эффективным источником света,несмотря на низкий КПД,нет?Я типа оставляю за скобками целесообразность применения,цену и некоторые технические трудности.