Militarist
P.M.
|
10-4-2014 15:17
Militarist
Самый первый вопрос - Не под запретом ли они уже ? Если пока нет и приобрести их может обычный гражданин, то существуют ли модели, способные пробивать относительно толстый металл ? Поясню на примере, допустим я хочу сделать мангал из листов стали по миллиметру каждый. Простреливаю в нужных мне местах дюбелями , обрезаю их и расклепываю как заклепки. Сколько миллиметров стали можно так пробить, если допустим я буду крепить стальные листы к уголку в три миллиметра при помощи такой последующей расклепки ?
|
|
Valery22
P.M.
|
Есть два варианта, либо материал дюбеля г-но и он ничего не сможет пробить, либо сталь хорошая, ее не получится расклепать.
|
|
Valery22
P.M.
|
Пробивает миллиметра два, но если основание мягкое, вогнет метал, не пробив. Если же основание твердое, то будет проблемно вынуть дюбель. П.С. Хотя мы и уголки пристреливали, т.е. 4 мм получается.
|
|
Андрей Брянск
P.M.
|
10-4-2014 17:57
Андрей Брянск
Простите, какие 2 мм стали ? Какое вогнет- не пробив ? Я конечно строительный пистолет тока в руках держал, но видел как мужики им работают. Он же в бетон дюбель по шляпу загоняет. Ну имеется в виду нормальный строительный патрон и пистолет весом килограмм в 7, здоровенный такой.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
10-4-2014 18:01
Nikolay_K
Originally posted by Militarist:
способные пробивать относительно толстый металл ?
металл бывает очень разный, например при работы с обычной оцинкованной жестью до 1мм всё будет точно хорошо хороший пистолет с хорошим дюбелем пробивает конструкционную сталь общей толщиной до 4мм а вот с нержавейкой, особенно с мартенситной или с углеродистыми сталями могут возникнуть проблемы
при работе с ними лучше использовать для монтажа заклепочники или сварку
|
|
тов.Берия
P.M.
|
10-4-2014 18:28
тов.Берия
Originally posted by Militarist:
допустим я хочу сделать мангал из листов стали по миллиметру каждый. Простреливаю в нужных мне местах дюбелями , обрезаю их и расклепываю как заклепки.
Дрель с хорошо заточенным сверлом и заклепочник помогут быстро и безопасно.
|
|
Карбофос
P.M.
|
Originally posted by Militarist:
Самый первый вопрос - Не под запретом ли они уже ? Если пока нет и приобрести их может обычный гражданин, то существуют ли модели, способные пробивать относительно толстый металл ? Поясню на примере, допустим я хочу сделать мангал из листов стали по миллиметру каждый. Простреливаю в нужных мне местах дюбелями , обрезаю их и расклепываю как заклепки. Сколько миллиметров стали можно так пробить, если допустим я буду крепить стальные листы к уголку в три миллиметра при помощи такой последующей расклепки ?
Не под запретом разумеется. Большиснтво пробивает миллиметра три мягкой стали и потом миллиметров 40 бетона. Арматуру А-3 не пробивают обычно и рикошет от неё страшен. Бывают пороховые, на сгорании бутана и пневматические. Для скрепления стали между собой не годятся, они предназначены для пристрелки металла к бетону в основном. Раклепать "гвоздь" не получится, он сделан из углеродистой стали и закалён. Можно конечно его отпустить после простреливания, но это какой-то гимор. Инструмент вобщем в бытовых целях совершенно бесполезен. К бетону проще крепить перфоратором если там не 1000 точек в день, а мангал собирать сваркой.
|
|
Эндрюблейк
P.M.
|
10-4-2014 22:04
Эндрюблейк
Бетон бетону рознь. Я раз на такую стену из фундаментных блоков наткнулся - с черными патронами каждый второй был рикошетом, при том, что я всем весом (как это возможно со стремянки) давил. Чуть отклонился от перпендикуляра - свист над ухом (утрирую). От дюбелей тоже кое-что зависит, а стали, как уже писали высокоуглеродистые и нержавейка под большим вопросом. Для них советую купить сверла от Хилти. Выше качества не встречал. Нержу со свистом дырявят. Но дорого.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
10-4-2014 22:50
Nikolay_K
Originally posted by Эндрюблейк:
нержавейка под большим вопросом. Для них советую купить сверла от Хилти. Выше качества не встречал. Нержу со свистом дырявят. Но дорого.
под нерж. лучше брать кобальтовые сверла ( hilti.ru D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D1%85%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1 %82%D0%B8/r7040 ) и работать на невысоких оборотах и с олеиновой кислотой
Originally posted by Эндрюблейк:
Бетон бетону рознь. Я раз на такую стену из фундаментных блоков наткнулся - с черными патронами каждый второй был рикошетом, при том, что я всем весом (как это возможно со стремянки) давил. Чуть отклонился от перпендикуляра - свист над ухом (утрирую).
обязательно с поликарбонатным щитком надо работать таким, который полностью закрывает всё лицо
technoavia.ru vsevarendu.by
|
|
КОЛМАК
P.M.
|
Сурьёзный подход к изготовлению мангала!
|
|
Карабас Барабас
P.M.
|
11-4-2014 10:25
Карабас Барабас
Мангал проще всего сварить. Есть у знакомого деда СП, надо выкупить подешевле, пока хозяин живой... По своему опыту скажу - мне сабж не пригодился. Им хорошо только железки к бетону приколачивать, например, кронштейны под чугунные или стальные радиаторы, когда нужно в день квартир 50 в новостройке подготовить. В кирпич проваливается, даже, с минимального заряда, перфоратором аккуратнее и безопаснее. Кстати, демонтаж таких соединений потом - то ещё "удовольствие". ИМХО, сабж оправдан на промышленном строительстве.
|
|
Militarist
P.M.
|
11-4-2014 10:40
Militarist
Мангал просто как пример был. Изначально думал при помощи таких "клепок" усилить сварные соединения для каркаса садовой беседки. Т.е. пристрелял в нужных местах, затем еще швы приварил. Просто дырки под болты сверлить - это то еще удовольствие , вот и подумал упросить себе жизнь
|
|
ASDER_K
P.M.
|
а стесняюсь спросить, чем для изготовления мангала Дрель не подходит и болты или заклепки? всяко аккуратнее выйдет.. .
|
|
Карабас Барабас
P.M.
|
11-4-2014 11:20
Карабас Барабас
Мангал просто как пример был. Переделать, наверное, труднее будет, чем из лома выточить вместе с ТМО))) и целиться будет неудобно, тяжёлый. По эргономике - как отбойный молоток, только без пики))) Не люблю я этот инструмент, как-то за малым всю бухгалтерию не перестрелял))) Крепили фланец к крыше над ними, сам взялся. Раз пять стреляли разной навеской - даже на минимуме через лист металла и перекрытие насквозь. Хорошо, над стеной, а не над кабинетом работали, а то было бы как в известной вахтовой истории с вагончиком. У знакомого дюбеля по квартире летали от рикошета (перекосил). Говорит, очень неприятный звук издают)))
|
|
Карбофос
P.M.
|
Originally posted by Militarist: Изначально думал при помощи таких "клепок" усилить сварные соединения для каркаса садовой беседки. Т.е. пристрелял в нужных местах, затем еще швы приварил. Просто дырки под болты сверлить - это то еще удовольствие , вот и подумал упросить себе жизнь
Научитесь получше сваривать, погуглите "электрозаклёпка".
|
|
Militarist
P.M.
|
11-4-2014 12:54
Militarist
электрозаклёпка
Это мысль! Надо будет поучится ее делать
|
|
Militarist
P.M.
|
11-4-2014 13:05
Militarist
Не люблю я этот инструмент, как-то за малым всю бухгалтерию не перестрелял))) Крепили фланец к крыше над ними, сам взялся. Раз пять стреляли разной навеской - даже на минимуме через лист металла и перекрытие насквозь. Хорошо, над стеной, а не над кабинетом работали, а то было бы как в известной вахтовой истории с вагончиком.
Т.е. ограничения по глубине заколачивания у этих устройств не предусмотрено и если прибивать профилированный лист к забору можно пристрелить соседа ? И что за история с вагончиком ?
|
|
Карабас Барабас
P.M.
|
11-4-2014 13:44
Карабас Барабас
И что за история с вагончиком ?
Буду краток.)) Мужики вахтой въехали в вагончик, стали благоустраивать. Пока остальные внутри возились, один решил приладить что-то снаружи с помощью СМП. Обошлось почти без последствий, только ЗЧМТ у стелявшего. Т.е. ограничения по глубине заколачивания у этих устройств не предусмотрено и если прибивать профилированный лист к забору можно пристрелить соседа ?
Глубина зависит от материала и мощности патрона. Соседа, скорее всего, не пристрелите, т.к. после первого выстрела вырвет поршень со всей предохранительной требухой, а хэдшот с первого раза - это вряд-ли, как я уже писал, целиться неудобно, да ещё и через лист металла)))) Хотя, всяко бывает sudmed.ru Я пару недель назад тоже хотел себе взять, начитался, да и приходилось на практике попользоваться сабжем. Нет доверия к инструменту. Оправдан только при огромном количестве повторений крепёжной операции сталь-бетон.
|
|
button
P.M.
|
Originally posted by ASDER_K: а стесняюсь спросить, чем для изготовления мангала Дрель не подходит и болты или заклепки? всяко аккуратнее выйдет...
это же не по-ганзовски!
|
|
Militarist
P.M.
|
11-4-2014 17:53
Militarist
Глубина зависит от материала и мощности патрона. Соседа, скорее всего, не пристрелите, т.к. после первого выстрела вырвет поршень со всей предохранительной требухой, а хэдшот с первого раза - это вряд-ли, как я уже писал, целиться неудобно, да ещё и через лист металла)))) Хотя, всяко бывает sudmed.ru Я пару недель назад тоже хотел себе взять, начитался, да и приходилось на практике попользоваться сабжем. Нет доверия к инструменту. Оправдан только при огромном количестве повторений крепёжной операции сталь-бетон.
Спасибо! Информация исчерпывающая. Я то просто все думал о дыроколе эдаком необузданном, чтоб не сверлить. Уж лучше заморочиться сверлильным станком тогда
|
|
Карбофос
P.M.
|
Originally posted by Militarist: Я то просто все думал о дыроколе эдаком необузданном, чтоб не сверлить. Уж лучше заморочиться сверлильным станком тогда
Посмотрите на нормальные дрели для стали ещё, например DP4003. Ключевое отличие от часто встречаемых дрелей - обороты не 2500 а например 600. Плюс дрель должна быть безударной, чтоб не было большого осевого люфта. Он опасен затягиванием сверла на выходе и поломкой.
|
|
Карабас Барабас
P.M.
|
11-4-2014 18:48
Карабас Барабас
Originally posted by Militarist:
Уж лучше заморочиться сверлильным станком тогда
Да!да!) И я о том же. А лучше - токарным)))) Извините за хулиганские намёки, настроение шкодливо-весёлое
|
|
теоретег
P.M.
|
Originally posted by Карабас Барабас: Оправдан только при огромном количестве повторений крепёжной операции сталь-бетон.
Если пропановый с регулировкой силы удара, то можно гвозди забивать. Но опять же, имеет смысл только для крупнооптовых работ.
|
|
mukdiver
P.M.
|
DX 76 MX Пороховой монтажный пистолет DX 460 SM Пороховой монтажный пистолет для крепления металлической кровли Хилти Техника прямого монтажа
|
|
Эндрюблейк
P.M.
|
12-4-2014 20:54
Эндрюблейк
|
|
Карабас Барабас
P.M.
|
12-4-2014 21:42
Карабас Барабас
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
13-4-2014 22:40
Nikolay_K
Originally posted by Карбофос:
Посмотрите на нормальные дрели для стали ещё, например DP4003.
makitapro.ru спасибо за наводку!
первый раз вижу сетевую дрель с моментом 73Нм
такой можно как шуруповертом работать и со ступенчатыми сверлами проблем не возникнет.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
14-4-2014 10:34
Nikolay_K
цены в 2 и более раза выше, чем у Makita при этом, например у дрели до 13мм Fein BOP 13-2 момент всего лишь 20/7 Нм, в три раза ниже, чем у Makita DP4003.
Я конечно понимаю, что это типа другой уровень качества и всё такое... но насколько оправданно так переплачивать?
|
|
Militarist
P.M.
|
14-4-2014 12:18
Militarist
http://монтажныепистолеты.рф/i... 80560/31-metall
Спасибо за наводку, выглядит впечатляюще
|
|
Немогупонять
P.M.
|
14-4-2014 19:50
Немогупонять
каждый второй был рикошетом, при том, что я всем весом (как это возможно со стремянки) Нарушение ТБ при работе с монтажным пинцалетам!
|
|
|