|
carrier
P.M.
|
Надо залить отмостку вокруг дома.Бетон будет мешаться на месте мешалкой.Понял,что марка должна быть не ниже двухсотой.Нашёл состав Портланд цемент М400 - 235 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(4,6)
Песок - 855 кг. (3,64)
Вода - 210 л.(0,89)
Бетон М200
*
Портланд цемент М400 - 286 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(3,78)
Песок - 795 кг. (2,78)
Вода - 210 л.(0,74)
Бетон М250
*
Портланд цемент М400 - 332 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(3,25)
Песок - 750 кг. (2,26)
Вода - 215 л.(0,65)
Бетон М300
Как перевести пропорции для цемента М500? В килограммах мерить все проблемно.У кого есть опыт?В лопатах совковых сколько всех компонентов забрасывать?В частях в смысле?Сколько воды лить?В этих водоцементных отношениях не понял нифига.Извиняюсь за тупость.)))
|
|
|
carrier
P.M.
|
Завтра привезут.Брал в Леруа,должен быть свежий.Прошлым летом два раза нарывался на "левак",решил не рисковать.
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
на тяжку лил недавно, высчитывал, ведра 10 литровые на мерки 1 ведро воды
2 ведра цемента М500
8 ведер влажного ПГС, от процента влаги добавляли воды еще до полуведра, куча ПГС неравномерно мокрая была. Консистенция под укладку в ручную (под правило по маякам) Не жидкий и не густой.
+ пластификатора грамм 120
Сначала воду, в воду пластификатор, кидаешь ведро цемента, мешаешь 5 минут, потом еще ведро, 5 минут, потом подсыпаешь ПГС, в середине может быть комок неперемешивающийся (видно), разрушить его лопатой. Воды подливать, если совсем жёсткая смесь получается, то крайне осторожно, на такой замес буквально литр лишнего плеснуть и сразу может стать жидким сверх необходимого, а это снижение марочности бетона.
|
|
|
Гы
P.M.
|
Ц М500 = 550 кг/м3 П= 460 кг/м3 Щ= 1360 кг/м3 В= 130 л/м3 СНВ (0,023% Ц) = 126 кг/м3 СН (0,8% Ц) = 4,4 кг/м3 На выходе - В40 Готовьте по первому рецепту (но М500 вместо м400), получите 250-300, но есть еще понижающий коэффициент на ручной замес.
betonoved.ru
Тут есть масса/объем песка, щебня, воду наверно и так сообразите 
Мерять ведром, цемент уже взвешен.
|
|
|
Гы
P.M.
|
Вот, у Мувера еще проще, а то я задумался где ТС щебень брать собрался.
|
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by Гы:
где ТС щебень брать собрался
В куче лежит уже.))) И песок мытый рядом.
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by Гы:
Вот, у Мувера еще проще, а то я задумался где ТС щебень брать собрался.
Я с весами пересчитывал пропорции. Обложившись баночками, мерными стаканами и прочим.. . Пригрубил, что бы жизнь себе не усложнять. Таже пропорция, но ПГС - 6 ведер на лестницу пошла, только воды ровно 10 + 1 литров и ПГС был сухой, очень жесткая смесь, вместо отсутствующего вибратора перфоратором упирались в каркасы арматурные и через доску на ступеньках били.. . кое где по углам пустоты небольшие остались. Акуели укладывать.
|
|
|
Winston7
P.M.
|
на мешалку объемом 0.1 куб: 3 ведра песка
3 ведра щебня
1 ведро цемента
1 ведро воды +- чуть-чуть в зависимости от влажности песка.
будет стоять вечно. пс на фбс-ки идет бетон м100.
|
|
|
mukdiver
P.M.
|
Надо залить отмостку вокруг дома.Бетон будет мешаться на месте мешалкой.Понял,что марка должна быть не ниже двухсотой.Нашёл состав
|
|
|
zubrilov
P.M.
|
Originally posted by Winston7:
3 ведра песка
3 ведра щебня
1 ведро цемента
1 ведро воды +- чуть-чуть в зависимости от влажности песка.
будет стоять вечно.
Неправильное соотношение. 1-3-5, причем не по объему, а по весу. На одну часть цемента три песка и пять щебня. И не парьтесь с высчитыванием марки, не нужно, будьте проще, и жизнь будет легче  . ТС, заморочьтесь один раз, взвесьте безменом объем цемента, помещающийся в ведре, то же с песком и щебнем, от этого и пляшите. И запомните: 1-3-5 по весу.
|
|
|
zubrilov
P.M.
|
Originally posted by carrier:
Бетон будет мешаться на месте мешалкой.
Кстати, вспомнилось, что обычно на мешалках, продающихся в строительных гипермаркетах, наклеена памятка с пропорциями бетона, а указаны они именно в литрах, то есть удобно в ведра переводить .
|
|
|
Winston7
P.M.
|
причем не по объему...
вобще не понял что хотел сказать автор. по 12 кубов в день так колотил, все стоит, ни кто не жалуется.
|
|
|
zubrilov
P.M.
|
Originally posted by Winston7:
вобще не понял что хотел сказать автор.
Разжевываю: на 1 килограмм цемента 3 килограмма песка и 5 килограммов щебня - теперь поняли?
|
|
|
ehpebitor
P.M.
|
10-6-2013 20:23
ehpebitor
Originally posted by zubrilov:
3 килограмма песка и 5 килограммов щебня
Влажность учитывать!?
|
|
|
zubrilov
P.M.
|
Originally posted by ehpebitor:
Влажность учитывать!?
Если я скажу "естественная влажность", будет понятно? И еще одно. Сначала в мешалке делается сухая смесь, а потом наливается вода, никак не наоборот.
|
|
|
Winston7
P.M.
|
'' Сначала в мешалке делается сухая смесь, а потом наливается вода, никак не наоборот.'' ага, потом заливается вода, смесь жестко комкуется, умный вася (равшан, ашот, анзор) - подсобник подбегает с лопатой, в надежде мигом все исправить, получает тут же черенком по 'блу от мешалки недовольной проникновением в ее интимное пространство.. . ;-) ты мешалку то в живую видел/работал ею? :-)
то колотить 1к 8 предлагаешь, теперь еще и суходрочством каким то заниматься., ;-)
------- не слушайте этих советов, они вредны как для здоровья так для и проведения робот!
|
|
|
zubrilov
P.M.
|
Originally posted by Winston7:
Winston7
Задрали эти всезнающие, строящие свою дачу и с умным видом рассуждающие о том, в чем разбираются, как свинья в апельсинах. Originally posted by Winston7:
ага, потом заливается вода, смесь жестко комкуется, умный вася (равшан, ашот, анзор) - подсобник подбегает с лопатой, в надежде мигом все исправить, получает тут же черенком по 'блу от мешалки недовольной проникновением в ее интимное пространство.. . ;-)
Сыпать в барабан мешалки надо слегка поменьше, чем у нее паспортная производительность, угол наклона выбирать такой, чтобы смесь перемешивалась и не переваливалась через край, ну и до кучи, прежде чем подпускать Васю или Равшана к агрегату, хорошо бы самому прочитать инструкцию и на пальцах растолковать работнику. Если сами не воспринимаете напечатанное, можно попросить умного соседа прочитать и растолковать. Originally posted by Winston7:
ты
Мы вроде на брудершафт не пили? Originally posted by Winston7:
мешалку то в живую видел/работал ею? :-)
Почти четверть века на стройке рабочим, мастером, прорабом. В 98-м въехал в дом, примерно на 70% построенный своими руками. Originally posted by Winston7:
то колотить 1к 8 предлагаешь
Где?!! Все с Вами ясно. Разжевываем дальше. Объем бетона равен объему щебня, использованного для его приготовления. Песок в бетоне является всего лишь заполнителем свободного пространства между щебенинами, цемент - связующим. Если делать бетон по Вашему рецепту, то получится цементно-песчаный раствор с редкими вкраплениями щебня, который в этом случае на прочность этой смеси (бетоном такое назвать язык не повернется) повлияет скорее отрицательно. Если же делать по моей схеме 1:3:5, то получится нормальная каркасная смесь, в которой щебенины будут плотно прилегать друг к другу, а все пространство между ними будет заполнено песком, ну а цемент все это свяжет в монолит. Единственное - нужно учитывать фракционность щебня. Если применяется щебень фракции 20-40, то песка пойдет одно количество, если 5-10, то естественно меньше, то есть состав изменится до 1:3:6 или даже 1:3:7. Originally posted by Winston7:
не слушайте этих советов, они вредны как для здоровья так для и проведения робот!
Да-да-да, а еще воды плюхайте побольше, чтобы смесь лучше перемешивалась и потом укладывалась в опалубку. (это сарказм, если что)
|
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by zubrilov:
1:3:5,
Завтра приступим.
|
|
|
mukdiver
P.M.
|
Ну чуть не подрались горячие финские парни . Как не мешай на месте, все равно бетон будет хуже, чем заводской, поэтому марку берите повыше. 50% качества готового изделия зависит от качества материала (чтоб песок был без глины, чтобы, если галечка, то желательно почище ) И правило укладки и ухода за бетоном. А то у нас народ умудряется и М500 угробить. Смотрите, чтобы не пересушить или не перемочить (если 30 градусов жары на улице, или дождь льет). На крайний случай можно сверху зажелезить. А если сверху будете брусчаткой накрывать, то вообще по фигу. Можно под отмостку положить пленку, чтобы сильно не сосало воду из земли, и цементное молоко не утекло в землю. Не забудьте, чтобы сетка была в серединке и деформационные швы по углам. Ну и желательно, чтобы со сливных труб лило не прямо на отмостку. Так что - дерзайте.
|
|
|
carrier
P.M.
|
Две трети залили. Сетку клали,Отмостку и фундамент разделили на всякий случай полосой рубероида.
|
|
|
AlexP74
P.M.
|
Согласен с zubrilov. Воду в конце. Чаще мешал бетон, да и раствор вручную. Сухой легче перемешивать. Потом лил воду, и лучше не сразу мешать, а чуть подождать - если вручную на ровной поверхности. mukhin.ru "Наиболее часто повторяющаяся ошибка при приготовлении бетона вручную - добавление воды без перемешивания сухой смеси" podomostroim.ru : тоже вода не сразу.
|
|
|
mukdiver
P.M.
|
Сухой легче перемешивать. Вода+цем.(до молока)+песок+щебень... А лопатой пох.. . как.
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by carrier: Две трети залили. Сетку клали,Отмостку и фундамент разделили на всякий случай полосой рубероида.
ппс хоть положили
|
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by AlexP74:
Воду в конце.
Опытным путём установлено,что при замесе в бетономешалке немного воды нужно наливать в начале замеса,иначе цемент потом к стенкам липнет.То есть в первую очередь.Затем щебень,цемент и в последнюю очередь песок.И доводив количество воды до нужной пропорции. Originally posted by Yep:
ппс хоть положили
В смысле утеплитель?Нет не клали,потому как утепления не требуется.Цокольного этажа или полноценного подвала нет.Грунт не пучинистый.Заливку закончили.Ещё и фундамет для будущей уличной печи залили.
|
|
|
AlexP74
P.M.
|
Не буду спорить, на бетономешалке работал давно. Посмотрел еще версии в инете: вода, гравий - мешаем для очистки гравия. правда, не сказали, сливают ли грязную воду.
|
|
|
