масло для цепи бензопилы, какое ?

Originally posted by Nikofar:

Любое масло, которое не "убивает" масляный насосик штиля. Всему остальному - цепи, шине, звездочкам - пох, лишь бы масло не содержало абразивов и обладало нужной степенью вязкости.

дык о том и вопрос-- какое?
а то что это за ответ? )))

Originally posted by abbat431:

а зверьё само не фиалками смердит.. .

дык чует ведь .. .

о, даже подсолнечным можно!

на обкатку то что положено, потом любое моторное, ток не помню синтетику или минералку, у торгашей спроси они подскажут.

Да прописана в книжке на пилу- минералка.

Originally posted by colstr:

дык о том и вопрос-- какое?
а то что это за ответ? )))

Придется провести маленький ликбез по смазочным материалам.
Двумя важнейшими характеристиками смазочного масла, применяемого для широкого спектра задач, являются:
- вязкость;
- прокачиваемость.
В частности, по определению, сформулированному в одной из статей на авторитетном сайте avtomaslo.info
"Вязкость масла - это его способность оставаться на поверхности внутренних деталей мотора и при этом сохранять текучесть."
По терминологии SAE - Сообщество автомобильных инженеров (Society of Automotive Engineers) для масел, используемых для смазки трущихся поверхностей в ДВС, принято обозначение из набора цифр, разделенных посередине импортной буковкой W, в просторечии именуемой "дабл ю" и дефисом.
Для смазки цепи бензопилы великолепно подойдет любое масло с обозначением по SAE, к примеру: 10W-30, 15W-40 и даже 5W-40.
Главное, чтобы масло было чистым, то есть не содержало в своем составе абразивных частиц и сохраняло свои показатели вязкости и текучести в рабочем диапазоне температур, к примеру, начиная от -35 оС. Таким условиям соответствуют первые цифры в обозначении - 5W, 10W, 15W и даже 25W - низкотемпературная вязкость по прокачиваемости, что важно для работы масляного насоса, у масел с такой маркировкой остается неизменной и составляет максимальное значение в 60000 МПа*с при температуре от -35 до -15 оС.
Касаемо высокотемпературной вязкости масла, то для обозначений по SAE от 5W до 25W, она составляет при температуре +100 oC свои минимальные значения, лежащие в диапазоне от 3,8 до 9,3 мм2/с. При этом максимальные значения вязкости для обозначений второй группы цифр, которая за "W-", то они составляют для 20 - <9,3 мм2/с, для 30 - <12,6 мм2/с, а для 40 - <16,3 мм2/с. Различия показателей вязкости масел для температуры +150 оС для смазки пильной цепи значения не имеют и я не буду о них говорить.

Если Вы что-нибудь поняли из всей этой мудреной хрени, которую я изложил выше - то Вы молодец. Если ничего не поняли, то тоже ничего страшного - просто повторю еще раз - масло можно использовать любое. Чистое. Моторное.

Дешевле всего для смазки цепей Вам обойдется минеральное масло М-8 или М-10.
Но если Вы не стеснены в средствах, или исповедуете кредо "понты дело не дешовое", то можно пользовать и чистую синтетику для смазки цепи.

С уважением, Никофар.

Дешевле всего для смазки цепей Вам обойдется минеральное масло М-8 или М-10.

Почему в списке нет дизмасла? Оно чистое и дешевле М-8. Или по каким то соображениям оно в одном ряду с отработкой?

Originally posted by ag111:

Т-34 полностью на касторке ходил

и на движке от трофейных бензопил Штиль.

По-моему хоть отработкой минеральной, если деньга не позволяет.

Originally posted by Vlad-i-mir:

Почему в списке нет дизмасла?

У меня очень маленький опыт эксплуатации дизельных двигателей. Единственный случай, когда я имел неудовольствие от плохой работы дизельного танкового ДВС, связан со случаем времен армейской службы, когда один дебил-мехвод по доброте душевной залил в мою МТЛБ-ешку вместо соляры остатки из канистры с антифризом. Но этого случая хватило, чтобы отбить у меня всякое желание в будущем ездить на танке. Зимой. В мороз -18 оС. На буксире за другим танком. 55 верст по сопкам Манчжурии.. .

Только веретенку. Всё по инструкции..

Originally posted by abbat431:

однократно пробовал моторное полуситетику лукойл

Я вообще в этом сезоне на синтетике гоняю. На удивление (субъективно конечно) новая цепь поставленная в этом сезоне не вытянулась, да и как-то тупости особой не заметил. Пилил в сущности не очень много, обрезки досок с пилорамы, по кубам х.з. но много камаз с нарощенными бортами привозил.

Originally posted by Nikofar:

С уважением, Никофар.

гг )))
вот этого: "Для смазки цепи бензопилы великолепно подойдет любое масло с обозначением по SAE," и "масло было чистым, то есть не содержало в своем составе абразивных частиц и сохраняло свои показатели вязкости и текучести в рабочем диапазоне температур" было бы достаточно
остальное и так известно )))

просто в магазине не говорят ничего, у производителя ещё меньше информации (в основном рекламного толка)
а опыт был только с "дружбой" в которую вообще хрень всякая лилась )))
да и то при совке.
вот и не хочется методом тыка получать знания по правильной эксплуатации оборудования ;-)

Ну вы здесь, блин., даете - Это по поводу отработку в насос подачи масла смазки цепи бензопилы. У нас как-то на работе один М-К залил отработку в хорошую ВЮРТОВСКУЮ масленку, там прицезионный подкачивающий насосик - ВСЕ- встал намертво, ничем не мог его разработать. Из своего опыта, у меня ШТИЛЬ,уже лет 13 в хозяйстве. Сначала лил, была у меня "бесплатная" дизельная синтетика КАСТРОЛ 5в-40, но почемуто,года через 3 сломался насос подачи масла, работал - периодически смазывая шину из авто масленки, несколько неубобно, конечно. Года три назад произвел так сказать кап ремонт в фирменном сервизе, заменив маслоподкачивающий насос, ведущую звездочку, шину, ну и цепь конечно, и еще свечу зажигания. Ну и решил более на масле не экономить - купил фирменного ШТИЛЕЛевского 230рр литр, литра этого хватило на 1.5 года, сейчас надо еще подкупить. Да в мотор лил только фирменное ШТИЛОВСКОЕ, и в пропорции чуть более чем указано.

230рр литр, литра этого хватило на 1.5 года

так можно и по 500 руб покупать)))) я за последние выходные около литра масла на цепь вылил - зима скоро, дрова нужны )))

произвел так сказать кап ремонт в фирменном сервизе, заменив маслоподкачивающий насос, ведущую звездочку, шину, ну и цепь конечно, и еще свечу зажигания.

капремонт - это замена хотя бы ЦПГ, а вообще-то всегда капремонтом двигателя считалась замена коленвала. Описанные Вами работе производятся прямо на делянке и занимают 15 минут. В сервисе небось денег взяли некисло?? Плунжер маслонасоса на Партнер -350 стоит на базаре 120 рублей, он имеет пластиковый червяк, витки которого бывает срезает. А больше там ломаться нечему

Originally posted by Alexandr NN:

фирменного ШТИЛЕЛевского 230рр литр,

Originally posted by Alexandr NN:

только фирменное ШТИЛОВСКОЕ

не делает штиль масло. Эльф это.

Бензопила STIHL MS 180.
Емкость топливного бака (л) 0.25
Емкость бака для смазки цепи (л) 0.145
Время непрерывной работы с одной заправки (час) - 0,35
Время расхода топлива и смазочного масла для цепи совпадают.

Originally posted by Alexandr NN:

купил фирменного ШТИЛЕЛевского 230рр литр, литра этого хватило на 1.5 года

Alexandr NN, уважаемый,
Вы уж уточняйте, о чем речь ведете?

Если о масле для смазки цепи, то за 1,5 года Вы сожгли бензина около 1,7 литра на 1 литр смазки для цепи.
Это означает для меня, что Вы работали этой пилой за прошедшие годы только 2 часа и 27 минут, если у Вас на смазку цепи израсходовался только 1 (один) литр фирменного штилевского масла.

Если Вы имели ввиду масло для добавления в топливо и истратили 1 (один) литр, то тогда у меня получается, что за полтора года Вы сожгли 12,5 литров бензина, что могло бы обеспечить время непрерывной работы пилы на протяжении 16 часов и 40 минут или по полтора часа в месяц, или по выходным четыре раза в месяце по 20 минут за каждый уикенд. Или не более одного часа в каждые выходные, если отбросить "несезон" и оставить только летние месяцы.

Или я что-то не понимаю, или одно из двух.. .
Развейте, пожалуйста, мои сомнения.

Как всегда по своему обыкновению напутал и "слепил горбатого"...
Ну, сами посудите:

Originally posted by Nikofar:

истратили 1 (один) литр, то тогда у меня получается, что за полтора года Вы сожгли 12,5 литров бензина

Это же надо было такое ляпнуть.. . Литра масла для топлива хватает, чтобы забодяжить около 50 литров бензина. А его хватит на 200 раз заправить бачок бензопилы. То есть, поработать пилой, счас посчитам, считаю, посчитал: 200 раз по 20 минут = 66,7 часов непрерывной работы или 66,7/(1,5*365,5) примерно по 22 минуты в день или в выходные по два с половиной часа. Что на мой взляд, больше похоже на достоверные данные.

Да уж. Оказывается, за мной тоже нужен пригляд и проверка моих расчетов.

Originally posted by Nikofar:

Литра масла для топлива хватает, чтобы забодяжить около 50 литров бензина. А его хватит на 200 раз заправить бачок бензопилы. То есть, поработать пилой, счас посчитам, считаю, посчитал: 200 раз по 20 минут = 66,7 часов непрерывной работы или 66,7/(1,5*365,5) примерно по 22 минуты в день или в выходные по два с половиной часа. Что на мой взляд, больше похоже на достоверные данные.

Где-то так. Купил пилу 5 лет назад. Масло добовляю примерно 1/40 (после 1/20, не могу поверить, что 1/50 достаточно, поэтому лью немного больше). Ещё использовал это масло для тримера. В литровой канистре ещё что-то осталось, ещё на год должно хватить .

Спецы, а вот скажите, почему в одной пиле (крафтсман) бельзин надо с маслом бодяжить 1:40, а купил тут орегон, там написано - 1:25.
Пуркуа?

у меня на пиле тоже 1\25

Originally posted by Лонжерон:

а купил тут орегон, там написано - 1:25.
Пуркуа?

В самом деле, а варум бы и не нихт? В смысле, не ответить на такое "пуркуа"?

Хотя, честно говоря, фиг его знает.. .
Наверное зависит от многих факторов:
- величины коэффициента трения скольжения в поршневой группе (ПГ) при смазке разными типами масел в составе топлива;
- изменениями физико-химических свойств масла под действием высоких температур и при сгорании вместе с топливом, коксуемость масла;
- отсутствием или наличием свойств детонировать под воздействием высоких температур и давлений;
- самим устройством ПГ того или иного двухтактного ДВС;
- свойствами материалов используемых в ПГ, в частности, стойкости к истиранию и равенством КТР в диапазоне рабочих температур ДВС;
- и многими другими особенностями двухтактного двигателя.

В частности, в штилях для уплотнения ПГ между компрессионными поршневыми кольцами применяется уплотнительная масса Dirko HT.
Почитать о ней и фирме, её производящей, кто владеет алиманской мовой, можно здесь:
http://www.elring.de/
Кто сей мове не обучен, можно и по-русски, вот тут: ekag1.de

Вообще, немчура в плане всяких хитростей в механике очень продвинутая.
Помню, когда в своей старенькой "авдюхе" ковырялся, то и дело приофигуевал от изощренности некоторых инженерных решений.

На самом деле, ответ очень прост и многие пользователи двухтактных ДВС знают этот ответ - масла бывают двух типов: - просто масло и масло "предварительно растворенное". Последнее нужно применять для бодяжки бензина в два раза большем количестве.
Усё.

У меня в бензин идёт масло в бензин от Л/М , для двухтактников..
А для цепи обычная дизельная минералка..
Благо её много (по работе)..
Но знаю многие льют отработку..
1/40 это при обкатке ,

Дорогие коллеги, уменя на штиловской смеси еще работает ШТИЛОВСКИЙ триммер мощностью 1,3л., пользуюсь летом триммером значительно чаще, чем бензопилой, которой заготавливаю дрова, иногда беру в лес для некоторой биотехнии, ну и по строительству, но так как все построил, то в последнее время только для заготовки дров, которых имеется всегда запас, постоянно на даче зимой не живу, потому расход дров не очень большой. По маслу для цепи рассчет верный, действительно за год работа моей бензопилы не более 2,5часа. Про кап ремонт, сказал шутя, там написано "так сказать", обошелся тот ремонт в 2000рр, вместе с запчастями, сам ремонт не более500 рублей, позтому и не стал париться, других ремонтов и проблем хватает. Еще хочу сказать что моторную технику не вредно, когда лежит и не используется, время от времени заводить на короткое время.

Да еще, топик про смазку цепи, я и писал про смазку для цепи, а про мотор отдельно написал, что "в мотор", там ясен пень совсем другое масло. На масле стараюсь не экономить, чтобы избегать дорогостоящих кап. ремонтов, с заменой коленвала и ЦПГ.

Originally posted by Alexandr NN:

действительно за год работа моей бензопилы не более 2,5часа.

Вот и славно, а то я уж худое чего подумал про свои расчеты.

Originally posted by Alexandr NN:

время от времени заводить на короткое время.

на короткое - вредно. Свечу закакаете.

Originally posted by Pavel_A:

Масло добовляю примерно 1/40 (после 1/20, не могу поверить, что 1/50 достаточно, поэтому лью немного больше)

Павел, по моему опыту общения с Вами, здесь на форуме, я имею мнение, что Вы очень разумный и смышленый человек. С неплохим инженерным образованием.

А я, со своей стороны, очень рад, что отказался в своё время от карьеры преподавателя для студиозусов-будущих инженеров. Потому что мне всё время хочется взять в руки указку подлиннее и потяжелее, например, лазерную зеленого такого свету ватт на двадцать, и, не сходя с кафедры аудитории, "уеппать" ею по шаловливым ручонкам умельцев, льющим масло в бензин для 2-тактного ДВС не 1/50, как написано в инструкции, а 1/40. Хотя на баночке с маслом, почему-то какой-то мастер масляных дел написал именно 1/50.. . Или 1/25 для другого вида масла в топливо.

Несмотря на пожелания другого участника, что хватило бы в моих объяснениях и просто "SAE и чистого", в очередной раз проведу ликбез для умельцев мешать бензин с маслом для топлива цепных пил с двухтактными моторчиками воздушного охлаждения.

Павел, Вы мне уже доказали, что Ваш здравый смысл одержал свою нелегкую победу над разумом в очередной раз - Вы не следуете писанным инструкциям. Поэтому, не сочтите за обиду, но прочитайте мои дальнейшие слова. И это не вопрос веры, а вопрос знания.

Масло в топливо двухтактника льют не от хорошей зажиточной жизни, а для того, чтобы продлить и так не богатую на продолжительность жизнь этого моторчика. Уж простите меня за тройную тавтологию в словах.
И масло в топливе имеет свою задачу довольно противоречивую - как у Терминатора в конце третьей серии - с одной стороны успеть смазать трущиеся поверхности, а с другой стороны достаточно полно сгореть к епеням собачьим и вылететь наружу, выполнив порученное ему дело и не повредив главного героя. Постаравшись при этом ещё и свечку не загадить и поменьше сернистых зольных частиц образовать, которые работают, как абразив при осаждении на стенках в ПГ.
На тему "Смазка 2-тактного ДВС" защищены за сотню лет не один десяток и не одна сотня, если не тысячи диссертаций, и оформлено патентов примерно в таком же количестве для расчета оптимального соотношения масла определенного состава в топливе с определенным октановым числом.

Чтобы этого масла было не больше и не меньше определенной величины в составе топлива. Понятно?
Еще раз прошу извинить за многократное повторение слова "определенно".

Поэтому, уже обращаясь ко всем, скажу:
- уважаемые, наливайте в бензин для 2Т ДВС именно то количество масла, которое написано на таре для его хранения в составе инструкции по его применению.
А то вы меня знаете - я не только ногой могу топнуть...
Но и "Ай-я-яй" сказать.

Отработка плохо когда работы не связанны с заготовкой дров. Как то по нужде залил, сруб очень неряшливо выглядел.. . да и в гарантии могут отказать, все ж в инструкциях пишут не применять отработку. Теперь только обычные чистые масла, моторные, трансмиссионные, промывочные для цепи использую. Благо проблем с маслами нет

Originally posted by Русич:

на короткое - вредно. Свечу закакаете.

Не, если не на холостых будет молотить, не загадится.

Гм.

Originally posted by Nikofar:

Гм.

Ы?

Для цепи - отработка нормально. уже года три - четыре лью, работа каждые выходные, круглый год, по часу, но! отстоявшаяся!!! не взбалтывая, только верхний слой!

Долго наблюдал за темой, и подумалось мне. интересно, а почему отработанное масло считается во всем мире особо опасным отходом и утилизируется соответственно. и только, в россии умельцы льют его во все места, печки на нем делаю и т.д. и при этом удивляются, что "экология плохая". рак там вырос или еще что.

Лью что есть. Обычно отработку. Любую. На сильном морозе можно соляркой разбодяжить. (На ближе к -50).
Пилю много, всю сознательную жизнь - частный дом, строю новый , на работе тоже приходится, на участке (охотничем) тоже.
Цепь один хрен при затачивании напильником быстрее полностью стачиваешь, чем она по звеньям изнашивается. По идее, если конец шины раз в день в масло опускать, то похрен тот срезанный маслонасос.

Наверное все уже забыли, что старая "Дружба" (с "дружбовским" редуктором) смазки цепи вообще не имела. Замачивали в масле цепи и ведомую звёздочку изредка, и то не все. (Обороты конечно там пониже).

Пилы в хозяйстве: "Палнам","Урал", ляпиздрическая "Парма", ну и древняя "Дружба" которую отец мой купил ещё в 1973 году (истины ради - движок менялся).

интересно, а почему

-Жизнь она вообще вредная штука и отработанное масло в бензопиле не самое главное зло в ней. На современном пищепроме больше подарков выхватите.

Originally posted by om_babai:
-Жизнь она вообще вредная штука и отработанное масло в бензопиле не самое главное зло в ней. На современном пищепроме больше подарков выхватите.

имеете соответствующее образование чтобы так утверждать?

если не задумывались, то поэтому в продуктах и столько говна, что люди со своим личным мнением лезут и делают то что не должны.

Нет. Всё слухи и газеты. А Вы сюда блеснуть образованием зашли?

Среди моих знакомых, болевших и умерших от онкологических заболеваний отработанное масло в пилы наверное никто не лил.

Я пятнадцать лет отработал по 11 часов в день на технике, в которой все испарения с сапуна дизеля (та самая отработка) летят прямиком в кабину. Жена моя смену 12 часов бегает по мосткам с открытыми 500 кубовыми ёмкостями с раствором цианидов.
Все овощи и не только, у нас с Китая.
Что после этого нам за проблема, чем смазана цепь?

Originally posted by om_babai:
Нет. Всё слухи и газеты. А Вы сюда блеснуть образованием зашли?

Среди моих знакомых, болевших и умерших от онкологических заболеваний отработанное масло в пилы наверное никто не лил.

Я пятнадцать лет отработал по 11 часов в день на технике, в которой все испарения с сапуна дизеля (та самая отработка) летят прямиком в кабину. Жена моя смену 12 часов бегает по мосткам с открытыми 500 кубовыми ёмкостями с раствором цианидов.
Все овощи и не только, у нас с Китая.
Что после этого нам за проблема, чем смазана цепь?

это прекрасно. вот только те, для кого она это золото обогащает цианидами не дышат и овощи из китая не едят...

если уж так хотите знать, то я написал про отработку чтобы открыть глаза людям которые по незнанию или легковерию травят себя и окружающих. возможно, кто-то задумается и диоксинов в окружающей среде станет хоть немного, но меньше. может, хоть на одного дауна меньше родится.. . потому-что нам, здоровым, приходится потом все это кормить и лечить- на наши налоги.

к сожалению, природа миграции токсикантов в окружающей среде такова, что через несколько месяцев ваше масло от цепи будет в чьей-то тарелке на другом конце планеты. и ему уже на тамо самом конце планеты, за 10.000 км от вас придется решать медицинские проблемы его детей, внуков или любимой собачки.