Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Помогите правильно рассчитать односкатную крышу. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Помогите правильно рассчитать односкатную крышу.

Yak9t
P.M.
25-9-2012 08:32 Yak9t
Приветствую!

Уважаемые корифеи, просьба помочь рассчитать односкатную крышу для строения 8м*6м. Превышение фасадной стены длиной 8 метров над тыльной стеной - 0.6 метра. Материал кровли - металлочерепица.

Облазил "все эти интернеты", но однозначного варианта для себя не нашёл.

Что правильнее - деревянные брусья или можно обойтись доской 170*50 почаще? Мне тут даже кругляк для балок советовали.

Заранее благодарен.

Гы
P.M.
25-9-2012 11:05 Гы
170х50 и шаг подогнать под утеплитель
Maksim V
P.M.
25-9-2012 11:12 Maksim V
170*50 почаще?

А где такие нестандартные доски делают и зачем ?
Гы
P.M.
25-9-2012 11:51 Гы
Ну вообще 180х50
и не доски а полубрус
Nikofar
P.M.
25-9-2012 12:21 Nikofar
Ловите расчет:
click for enlarge 597 X 356  94.3 Kb picture
click for enlarge 676 X 415  93.1 Kb picture
Nikofar
P.M.
25-9-2012 12:36 Nikofar
Вывод из расчета:
1. Минимальное расчетное сечение стропильных балок для пролета 6 метров составляет - высота балки 200 мм, ширина балки - 50 мм.
2. Минимальный шаг между балками - 250 мм.

Исходные данные для расчета:
- максимальная снеговая нагрузка для Запорожья по справочнику - 111 кг/м2;
- собственный вес конструкции данного типа кровли с коэффициентом запаса прочности, равным 1,1 в сумме со снеговой нагрузкой дает распределенную нагрузку по площади 184 кг/м2.

Maksim V
P.M.
25-9-2012 13:26 Maksim V
Ну вообще 180х50
и не доски а полубрус

Вообще-то "пятидесятка " это доска . "полубрусом" - иногда называют материал 100Х50 - так как это половинка бруса 100Х100 и ни чего дугого . 180 мм ширина - нестандартная - все доски идут шириной 150 мм или 100 мм. Половая бывает 135 мм шириной ( за счёт шпунта )
Гы
P.M.
25-9-2012 13:52 Гы
А 180х100 не брус ?
Nikofar
P.M.
25-9-2012 13:53 Nikofar
Originally posted by Yak9t:

Что правильнее - деревянные балки или можно обойтись доской 170*50 почаще? Мне тут даже кругляк для балок советовали.
Заранее благодарен.


В данном случае балкой называется несущий элемент конструкции, который может быть изготовлен из доски, бруса или бревна.
В Вашем случае в качестве балки (или правильнее - стропила) может быть использована доска, установленная на ребро. Минимальное сечение, как рассчитано выше - 200х50 мм.

Nikofar
P.M.
25-9-2012 14:06 Nikofar
Originally posted by Maksim V:

Вообще-то "пятидесятка " это доска . "полубрусом" - иногда называют материал 100Х50 - так как это половинка бруса 100Х100 и ни чего дугого .


Справочно:
Среди обученных людей, имеющих некоторое отношение к столярному и плотницкому делу, доской принято называть обрезной пиломатериал, отношение ширины и толщины у которого более или равно 2/1.
Брусом принято называть обрезной п/м отношения взаимно перпендикулярных пластей у которого находится в диапазоне от 1/1 до 2/1. Т.о. "доску" шириной 100 и толщиной 50 мм можно называть как доской, так и брусом.

Существует необрезной п/м, кромки которого имеют обзолы. "Полубрусом" принято называть п/м, опиленный на два параллельных канта. Другое его название - лафет. Отношение ширины и толщины у полубруса может превышать значение 2/1, основной признак полубруса - он изготавливается из круглого бревна распилкой на полубрус и два горбыля. Как правило, толщина полубруса составляет не менее 100 мм.

carrier
P.M.
25-9-2012 14:16 carrier
Во дожили.Скоро сараи начнём рассчитывать.!50х50 через полметра нормально будет.Это без расчетов и с запасом.Другой вопрос,что строение 8х6.Придется свесы наращивать если,конечно, вообще длины досок хватит.

Гы
P.M.
25-9-2012 14:17 Гы
Дядь Коль, ты говно какое-то в этом калькуляторе насчитал
стропила в МСк с шагом 250 мм?
Единственный путный калькулятор - браасовский и то под натуральную черепицу
Я этим летом усиливал 1756 года Демидовские висячие стропила, похоже голландец какой-то строил 16 метров, получилось - сказочно, и за гроши еще столько же простоят
Ну и по мелочи
накуа сплошная обрешетка?
И прогиб лучше брать 1/400 для деревяшек
Nikofar
P.M.
25-9-2012 14:24 Nikofar
Originally posted by carrier:

Во дожили.Скоро сараи начнём рассчитывать.!50х50 через полметра нормально будет.Это без расчетов и с запасом.


Ради хохмы посчитал.
Да, если вес уважаемого участника "carrier", составляет не более 30 кг, то запас до разрушения балки будет около одного килограмма.
click for enlarge 672 X 412  81.9 Kb picture
carrier
P.M.
25-9-2012 14:36 carrier
Originally posted by Nikofar:

то запас до разрушения балки будет около одного килограмма.


Я извиняюсь,но я предлагал высоту балки 150,а у вас в расчетах указано 50.(Да,это я ! вместо 1 влепил,ещё раз сорри ).

qwert26-2
P.M.
25-9-2012 14:37 qwert26-2
Originally posted by Yak9t:

8м*6м. Превышение фасадной стены длиной 8 метров над тыльной стеной - 0.6 метра


у меня как раз такой гараж двухместный. стропилы делал из какого-то левого бруса сечением где-то 100х80, с шагом 600-700мм + наращивал для длины и свесов. Правда по центру под всеми этими стропилами с наростами положил трубу. снегу дофига держит спокойно...
Так что 150-200-мм доску с шагом под утеплитель (650 где-то) - и будет шоколадно, только наростить придётся, если конечно нет знакомых на лесопилке...

Nikofar
P.M.
25-9-2012 14:47 Nikofar
Originally posted by carrier:

Я извиняюсь,но я предлагал высоту балки 150,а у вас в расчетах указано 50.


Также извиняюсь, но !50 я понял как "!", относящийся к предыдущей фразе, а "50" - сечение в мм.
Все равно фигня получается:
click for enlarge 674 X 410  86.8 Kb picture
carrier
P.M.
25-9-2012 15:06 carrier
Originally posted by Nikofar:

Все равно фигня получается:


Нормально всё будет,поверьте.Это же не межэтажное перекрытие.Сервант с бокалами ставить не нужно . Пусть гнётся.
Nikofar
P.M.
25-9-2012 15:07 Nikofar
Originally posted by Гы:

Дядь Коль, ты говно какое-то в этом калькуляторе насчитал
стропила в МСк с шагом 250 мм?


Я не понял, это наезд? Или просто фигню какую-то написать изволили?
В Европе и Америке балки перекрытия для экономичности изготавливают из широких досок "на ребро" с минимальным шагом в 250-300 мм между ними.
Гы
P.M.
25-9-2012 15:21 Гы
Фигню изволил, ты-то грамотный дядька
Но расчет не правильный
Nikofar
P.M.
25-9-2012 15:29 Nikofar
Originally posted by Гы:

И прогиб лучше брать 1/400 для деревяшек


Откуда дровишки? Это ж не ендова.
Допустимый максимальный прогиб установлен СНиПом II-25-80, пункт 4.31 и составляет 1/250. Поскольку угол наклона кровли менее 11 градусов (для 0,6 метра и 6 метров он равен 5,71 градуса), то стропильная нога рассчитывается как балка перекрытия.

Nikofar
P.M.
25-9-2012 15:33 Nikofar
Originally posted by Гы:

Но расчет не правильный


Прошу доказать.
Nikofar
P.M.
25-9-2012 16:01 Nikofar
Пока уважаемый Гы ищет аргументы для доказательства неверности моего расчета, привожу ссылку на СНиП II-25-80:
minregion.ru

Может, кому-нибудь пригодится.

Nikofar
P.M.
25-9-2012 16:02 Nikofar
Еще одна полезная ссылка для расчета скатной кровли: ostroykevse.ru
Гы
P.M.
25-9-2012 16:23 Гы
Дядь Коль щас СП рулят
ку эль квадрат на 8 для тебя не секрет, и коэффициенты для дров (это правда не очень приятно выковыривать из вышеупомянутого СНиПа)
Усе карандашиком проверяется
Гы
P.M.
25-9-2012 16:27 Гы
У ТС снеговая 110 или типа того
Nikofar
P.M.
25-9-2012 16:34 Nikofar
Originally posted by Гы:

ку эль квадрат на 8 для тебя не секрет, и коэффициенты для дров (это правда не очень приятно выковыривать из вышеупомянутого СНиПа)
Усе карандашиком проверяется


Ничего не понял...
Гы, ты не юли, ты цифры приводи. Своего расчета.
А то "куэлями какими-то квадратными ругаешься...
Originally posted by Гы:

Дядь Коль щас СП рулят


Посты на Ганзе традиционно не читают?
Мой пост N21 со ссылкой как раз и указывает на Свод Правил:
СП 64.13330.2011, ДЕРЕВЯННЫЕ КОНСТРУКЦИИ, Актуализированная редакция СНиП II-25-80, Издание официальное, Москва 2011.
Nikofar
P.M.
25-9-2012 16:39 Nikofar
Originally posted by Гы:

У ТС снеговая 110 или типа того


Ну да, типа того. Точнее, 111 кг у него для Запорожья.
Гы
P.M.
25-9-2012 16:44 Гы
ну так куда через 25 сантиметров стропила-то?
Гы
P.M.
25-9-2012 16:53 Гы
ostroykevse.ru
У компьютера нет той изворотливости ума, которая присутствует у человека, поэтому для расчета строительных элементов в компьютерной программе нужно ставить четкие и конкретные условия задачи. (с)

Nikofar
P.M.
25-9-2012 17:31 Nikofar
Originally posted by Гы:

ну так куда через 25 сантиметров стропила-то?


Как куда? На крышу.
Уважаемый Гы, замените доску 200х50 мм при длине пролета 6 метров на брус 200х150 мм и шаг между балками в 750 мм. Получите "те же яйца, только в профиль". Такой же расчетный прогиб в 23 мм и запас по прогибу в 1,04 раза.
Yak9t
P.M.
25-9-2012 17:35 Yak9t
Спасибо всем! Теперь буду просчитывать стоимость вариантов.

П.С. Граждане, не ссорьтесь! Не стоит плодить негатив в этой теме!

Nikofar
P.M.
25-9-2012 17:38 Nikofar
Вообще, думаю, теперь ТС и сам способен выбрать вариант применения стропил того или иного сечения и шага между ними.
Достаточно знать вес кровельного "пирога", максимальную снеговую нагрузку для региона застройки и посчитать с помощью калькулятора расчета деревянных балок нужное сечение и шаг между балками под проектную нагрузку.
Пример табличек и полезные ссылки я уже привел.
Считаю, что свою задачу я выполнил: не накормил рыбой, а дал рыболовную снасть для её ловли.
Nikofar
P.M.
25-9-2012 17:41 Nikofar
Originally posted by Yak9t:

П.С. Граждане, не ссорьтесь! Не стоит плодить негатив в этой теме!


Да мы с Гы не ссоримся, так, прикалываемся. Он на меня "куэлями" ругается, а я на него в ответ ногою топаю.
Nikofar
P.M.
25-9-2012 17:46 Nikofar
Кстати, Роман, раз уж Вы забрели в эту тему, позволю себе дать совет:
Сделайте в "экселе" табличку по примеру моей и "поиграйте" с разными вариантами кровельного пирога, для разного веса кровли приведенного к одному квадратному метру и от этого веса выбирайте нужное сечение и шаг между балками в "калькуляторе деревянных балок". Ссылку на калькулятор я приводил в "ФАКе".
Yak9t
P.M.
25-9-2012 17:54 Yak9t
Да-да, спасибо огромное!
Я этим калькулятором пользовался, но был как-то не очень уверен в том, что я правильно интерпретирую результаты.


П.С. А можно ещё вопрос по устройству мауерлатов - как правильно их положить и закрепить? Стена из газоблока 600(длина)*300(толщина стены)*200(высота ряда).

Nikofar
P.M.
25-9-2012 18:28 Nikofar
Originally posted by Yak9t:

П.С. А можно ещё вопрос по устройству мауерлатов - как правильно их положить и закрепить?


Роман, это зависит от конструкции кровли. Советую почитать по ссылке: http://strtise.narod.ru/glava8.13.html
Гы
P.M.
25-9-2012 18:32 Гы
засверли перфом и сунь арматурины на стену штук 5 - за глаза
Гы
P.M.
25-9-2012 18:33 Гы
А вообще тебе бы монолитный поясок изобразить
Гы
P.M.
25-9-2012 18:35 Гы
А вообще у нас на дипломах часто вопрос задают -
"Что такое мауэрлат?"
Yak9t
P.M.
25-9-2012 18:37 Yak9t
Originally posted by Гы:
засверли перфом и сунь арматурины на стену штук 5 - за глаза

Так и думал сделать.
А армопояс - не знаю, стоит ли...

Собственно, вот строение, о котором речь.


>
Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Помогите правильно рассчитать односкатную крышу. ( 1 )