Штанга дома для начинающего.

Всем привет. Давно есть желание в квартире сделать спортивный уголок и начать качаться)) Благо что скоро переезд на новую квартиру.

Все думы думаю про железо. А именно про штангу. Про новую, с олимпийским грифом и евроблинами даже не думаю, уж очень не бюджетно. Да и не зачем мне такой набор, так как в планах нет приседаний и тяг, так как жить буду на 4м этаже. Видел на авито на вторичке, наши кировские штанги. Гриф у них по параметрам как олимпийский (20 кг 2200 мм), только из более сырой стали, говорят загибаются при более 150 кг, но это так к слову. Штанги видел с комплектами блинов, на 100 кг и на 120 кг. Для начинающего это очень много.

И решил я схитрить. Сначала думал просто найду гриф с посадочными местами на 50 мм, и докупать блины, по мере роста показателей в жиме. Но переиграл, понял что для меня рациональнее купить набор разборных гантелей, на 19 кг на пример, и купить гриф 25 мм (макс. нагрузка 150 кг, дл. 1800 мм). Уже получится штанга на 42 кг. У купить блинов с посадочным 51 мм, на пример 10 + 15 кг. Заказать у токаря переходные втулки на 26 мм, и пользоваться! Как идея? Зато не придется докупать блины на 10 или 15 кг с посадочным на 26 мм. Так как если в будущем куплю гриф на 50 мм, то эти блины придется выставлять на продажу, так как на гантельном грифе 26 мм, они ИМХО мало применимы.

пы.сы. уже имею маленький наборчик железа, гантели литые чугунные, от 2 до 12 кг, с шагом в 2 кг + гири парные 16,24,32 кг.

Имея гири, можно не иметь штангу. Таки экономия получше вашей получается.

Гири штангу не заменят

Originally posted by Миномётчик:

Имея гири, можно не иметь штангу. Таки экономия получше вашей получается.

не соглашусь.
да и не хочу тут развивать тему гири/штанга.

котяра93:
Гири штангу не заменят

Это придумали, чтобы продавать штанги. Маркетинг.

gumo:

не соглашусь.
да и не хочу тут развивать тему гири/штанга.

Не надо, а на спортзал времени совсем нет?

Originally posted by gumo:

Как идея?

Лично мне - не нравится.

Кмк, надо брать под один размер втулки и штангу, и гантели. Чтобы потом не возиться с перепродажей. Причем брать лучше, думаю, под серьезный размер - 51 мм. Хотя что под 51, что под 26 - весят-то одинаково. Но 51 - как-то серьезнее, что ли.

Вы правильно сказали, что гриф может быть сыроват. Есть т.н. народная штанга - под 51 мм, но короткая, 180, что ли, гриф. Она продавалась в весе 90 кг. Так вот, этот вес установлен не зря. У меня начала гнуться где-то, емнип, после 110. Вот тянешь в сумо или приседаешь - т.е. нагрузка на гриф по центру - и гнется. Учтите это. А 150 в тяге - для обычного человека вполне доступно.

Понадобится станок для жима лежа и одновременно приседа - т.е. регулируемые по высоте стойки (жена ночью пару раз лицом приложится, зато трусы и лифчики для сушки развешивать будет ). Можно заказать в мастерской или сварить самому.

И еще по дискам. Для работы со штангой диаметр дисков зачастую значения не имеет (кроме тяги с пола, а также страховки, когда штанга падает на тебя и прижимает к полу), а вот при работе с гантелями зачастую лучше взять диски меньшего диаметра - чтобы они не упирались в тело. Например, при тяге гантели к поясу в наклоне и т.д.

Тоже стал с недавних пор дома заниматься. Блинов накопилось много, но все под посадочный диаметр 25 или 30 мм. Стойку сварил сам по типу силовой рамы. Штангу сделал из труб, купленных на ближайшей металобазе. 15 мм, 20 мм, 30 мм и арматура на 12 мм. Все друг в друга вставлено. 130 кг держит, не прогибается. А вообще, вот тема для самоделкиных: forum.steelfactor.ru , все что хочешь, своими руками.

Занятия дома - это убогое садомазо.

Это все что я могу сказать.

Исключение - если у вас свой особняк и вы в нем устроили нормальный такой полноценный спортзал с соответствующей атмосферой.

Можно сделать дино-гриф (см. Брукса Кубика) - 50 мм в захватной части. Простой кругляк с насечкой по центру и ограничительными кольцами в районе "втулок". Вот это тема! Только при взятии на грудь с пола кисти будет выворачивать так, что только держись.. .

Originally posted by котяра93:

а на спортзал времени совсем нет?

зачем мне зал? мне многого не нужно, лишь быть в тонусе. да и в целом, придерживаюсь такой точки зрения - лучше своё, пусть не много, чем много но не своего))

Originally posted by mnkuzn:

очень грамотно излагаете. смотрел я гантели разборные под 51 мм - они очень габаритные. под 26 мм, все же более компактные.

Originally posted by Сивутя:

Занятия дома - это убогое садомазо.

Дело только в самоорганизованности. Если ты в зале, то там, конечно, атмосфера. А дома - то форум, то семья, то соседи пришли, то еще что.. . Но надо просто себя заставить и все получится.

Что до железа, то даже в маленькой квартире можно попытаться найти место. Стойки - две отдельные с соединением штангой по низу. Скамья - или складная, или две табуретки с кухни + доска. Грифы - под диван, кровать и т.д.

Originally posted by mnkuzn:

Что до железа, то даже в маленькой квартире можно попытаться найти место. Стойки - две отдельные с соединением штангой по низу. Скамья - или складная, или две табуретки с кухни + доска. Грифы - под диван, кровать и т.д.

я вот об этом же думаю. есть даже уже готовые варианты. вот пример.

такие стойки делают в Петрозаводске. для дома в самый раз, разобрал и поставил к стеночке, или выставил на лоджию. подобную можно сделать самому.

mnkuzn:

Дело только в самоорганизованности.

Дом - это место куда обычные люди приходят есть, спать и отдыхать.

А заниматься активностями надо в предназначенных для этого местах.

Originally posted by gumo:

смотрел я гантели разборные под 51 мм

Просто берете диски с меньшим диаметром - или такого же веса, как с бОльшим, или меньшего веса - но тогда их надо больше.

Кстати, раньше (да и сейчас есть, думаю), были гантели в пару к народной штанге - гриф, вроде 4 кг с замками и по 8 дисков на каждую по 2,5. Емнип, они как раз по 24 кг были. Не такие уж и габаритные.

А ещё в 90ые приватизировал из Дома Спорта отличные штанги Советской закалки. До сих пор служат. Один гриф прямой, другой гнутый, и блины к ним разные , всего на 220кг. На даче пользую.

Originally posted by gumo:

есть даже уже готовые варианты. вот пример.

Самый классический вариант. Только несколько моментов:

1. Нижнюю штангу делать из тонкостенного профиля - т.к. нагрузки на него можно сказать не будет - чисто держит стойки от бокового смещения. Зато дешевле.

2. Высоту самой стойки и подвижной части нужно подобрать так, чтобы при помещении подвижной части внутрь неподвижной можно было жать лежа (причем с возможностью регулировки +-5 см - для людей с разной длиной рук или для жима разным хватом). И чтобы при выдвижении внутренней части вверх можно было брать штангу на спину для приседа.

3. В передней части НЕОБХОДИМО сделать выдвижной ограничительный упор на двух стойках - как буква П - это и при жиме лежа в одиночку поможет, и можно будет делать жим с нижней точки и т.д. При приседе - если не можешь встать, это очень удобно - просто опускаешь штангу на них. Да, конструкция усложнится, но без этого, думаю, просто НЕЛЬЗЯ делать такие станки, особенно для единоличных домашних тренировок.

Я где-то читал, что в мире ежегодно 2-3 человека под домашней штангой погибают, но это, кмк, все же не свободный вес, а Смит. Но все же...

4. Из круглой трубы будет делать чуть сложнее, но дешевле - т.к. она дешевле профильной при одном поперечном размере (круг меньше квадрата).

Originally posted by Сивутя:

А заниматься активностями надо в предназначенных для этого местах.

А жену, кхм... ?

mnkuzn:

А жену, кхм... ?

Это относится к разделу "спать и отдыхать")))

Originally posted by Сивутя:

"спать и отдыхать"

Отдых?

mnkuzn:

Отдых?

Котяра93 не твой брат?)
Завалили вопросами.

Originally posted by Сивутя:

Котяра93 не твой брат?)

Он наш бро!

mnkuzn:
А жену, кхм... ?

Годится для тренировок. Практически заменяет штангу.

Originally posted by Миномётчик:

Практически заменяет штангу.

Хорошо, что не грушу.. .

mnkuzn:

Хорошо, что не грушу.. .

У кого как))

Сивутя:

Котяра93 не твой брат?)
Завалили вопросами.

Не, мы просто с одного аула

gumo:
Всем привет. Давно есть желание в квартире сделать спортивный уголок и начать качаться)) Благо что скоро переезд на новую квартиру.

Все думы думаю про железо. А именно про штангу. Про новую, с олимпийским грифом и евроблинами даже не думаю, уж очень не бюджетно. Да и не зачем мне такой набор, так как в планах нет приседаний и тяг, так как жить буду на 4м этаже. Видел на авито на вторичке, наши кировские штанги. Гриф у них по параметрам как олимпийский (20 кг 2200 мм), только из более сырой стали, говорят загибаются при более 150 кг, но это так к слову. Штанги видел с комплектами блинов, на 100 кг и на 120 кг. Для начинающего это очень много.

И решил я схитрить. Сначала думал просто найду гриф с посадочными местами на 50 мм, и докупать блины, по мере роста показателей в жиме. Но переиграл, понял что для меня рациональнее купить набор разборных гантелей, на 19 кг на пример, и купить гриф 25 мм (макс. нагрузка 150 кг, дл. 1800 мм). Уже получится штанга на 42 кг. У купить блинов с посадочным 51 мм, на пример 10 + 15 кг. Заказать у токаря переходные втулки на 26 мм, и пользоваться! Как идея? Зато не придется докупать блины на 10 или 15 кг с посадочным на 26 мм. Так как если в будущем куплю гриф на 50 мм, то эти блины придется выставлять на продажу, так как на гантельном грифе 26 мм, они ИМХО мало применимы.

пы.сы. уже имею маленький наборчик железа, гантели литые чугунные, от 2 до 12 кг, с шагом в 2 кг + гири парные 16,24,32 кг.

Всё хорошо, но у вас есть кто-то, кто будет присутствовать во время всех ваших домашних тренировок, и помогать вам снимать штангу со стоек, и выводить её на уровень груди? А в конце - помогать ставить на стойки? Пока рабочий вес у вас будет в районе 50 кг - вы и сам справитесь, а когда - под 100, или за 100? Можно ложиться на скамью под самые стойки, и пытаться снимать самому, и ставить самому, но при этом вы неизбежно будете "чиркать" штангой о стойки во время жима. А также в момент съёма штанги, и в момент обратной установки штанги на стойки будете перенапрягать плечевые суставы. Я вообще плохо себе представляю, как это - работать с рабочими весами на пределе своих возможностей (большие веса, последнее повторение - на пределе сил), и при этом самому снимать и ставить штангу на стойки. Очень быстро травмируете себе плечевые суставы при этом - и сразу все вопросы отпадут сами собой.
По поводу альтернатив: штанга - это штанга, её не заменит ничто (ни гантели, ни гири). Но можно, конечно, заниматься только с гантелями, или только с гирями: вопрос - в ставящихся спортсменом перед собой целях.

Шо ж вас всех тянет на предельные веса и предельные повторения, для офп это совсем лишнее. Человек хочет стать сильным и здоровым, а вы его инвалидом сделать хотите

ту KR123.
я не совсем зеленый. опыт в спортзале есть не большой, и имею представление о чем вы пишите. ИМХО при весе штанги до 100 кг при жиме лежа, не чего опасаться.

недожал, опустил на грудь, перекатил на пресс, привстал, перекатил на колени, а потом на скамью, встал, а потом штангу разбирать. было подобное и не раз, правда с весами до 80 кг.

мне тут человек спину правил, вставал на грудь, его вес 90 кг! ни чего не сломалось у меня ))

gumo:
... человек спину правил, вставал на грудь, его вес 90 кг! ни чего не сломалось у меня ))

Адамантин качественный попался.

Originally posted by gumo:

ту KR123.
я не совсем зеленый. опыт в спортзале есть не большой, и имею представление о чем вы пишите. ИМХО при весе штанги до 100 кг при жиме лежа, не чего опасаться.
недожал, опустил на грудь, перекатил на пресс, привстал, перекатил на колени, а потом на скамью, встал, а потом штангу разбирать. было подобное и не раз, правда с весами до 80 кг.

мне тут человек спину правил, вставал на грудь, его вес 90 кг! ни чего не сломалось у меня ))

По вашим словам - получается, что совсем "зелёный". Вы лишь самую малость поняли из того, что я написал. Но практика это быстро исправит - вы сами всё поймёте.
Для того, чтобы при выполнении упражнения "жим лёжа" не "чиркать" грифом штанги о стойки, необходимо лечь на некотором расстоянии от стоек. Я не измерял это расстояние, но по-моему - сантиметров 15-20, примерно. Соответственно, у вас образуется "мёртвая зона" длиной эти самые 15-20 см, когда руки у вас будут запрокинуты назад, и вы в таком положении должны будете поднять штангу вверх (на высоту "роготулек") и, дальше, через "мёртвую" зону пронести штангу на уровень груди. Т.е. эти 15-20 см, при которых вы будете выносить штангу на уровень груди, у вас будут работать только дельты и предплечья (ну и самую малость - широчайшие). Основная, "львиная" доля нагрузки придётся на передний пучок дельтовидных. А теперь подумайте (лучше вначале подумать, а потом - делать): если ваш рабочий вес для жима лёжа, допустим - 100 кг (на 8 повторений, без помощи посторонних), то как вы при при этом этот самый вес будете проносить только усилием передних дельт на расстояние 15-20 см?! Дальше - вы сделали свои повторения, допустим, такое их количество, которое не требует при последнем повторе помощи посторонних для дожима штанги. Как вы, выложившийся в подходе, будете обратно выносить штангу на стойки? Это даже в отдохнувшем состоянии (непосредственно перед подходом, при снятии штанги) сложно будет сделать (как я выше описал), а вам ещё предстоит сделать тоже самое, но уже "выложившись" при выполнении подхода!
Вот если вы жмёте 100 кг на 8 раз, то при этом снять штангу весом 50 кг, выполнить подход, и поставить её обратно самому, без помощи - будет абсолютно реально. Но при этом речи не идёт о работе на силу или на массу, а только - на рельеф или на взрывную силу. Если ваша цель - рельеф, или если ваша цель - увеличить силу удара, то - да, вполне можно тренироваться дома, либо в спортзале - без помощи посторонних. А если ваша цель - сила, или ваша цель - масса, то без помощи кого-то вам при жиме никак не обойтись. То же самое и - при приседе, при работе на силу или на массу (в этом упражнении нет "мёртвых" зон, но там есть опасность не встать со штангой при последнем повторении в подходе - а это чревато серьёзной травмой спины, при которой можно будет навсегда забыть о силовых тренировках).

Ерунду написали. Всё зависит от подготовленности человека и правильности стоек. Дело привычки, правильного занятия позиции и правильного съема штанги.

Я любой вес, который жму, сам снимаю со стоек и сам ставлю на стойки. Даже если это рекордный подход на 1ПМ (100%).
Пока вроде плечи не сломал.

Вон Сергей31 даже две сотни сам снимает и кладёт. И ничего.

Парни, не кормите. Это чистая диванщина. Я был залах наверное в 10-15 в разных городах, в разных регионах, в т.ч. и за рубежом. НИ РАЗУ я не видел такой проблемы. Я НИ РАЗУ не видел, чтобы человек не смог снять со стоек и вернуть на них вес сам. НИ РАЗУ. Даже на максимум. Даже когда жали двушку. Не говоря уже о простых смертных, которые жмут 80-110.

Какие, блин, ДВАДЦАТЬ сантиметров, чтобы не чиркать по стойкам. Т.е. это уже СОРОК - амплитуда болтания штанги. Это пулловеры уже. Веса в жиме снимают помощники не потому, что жимовик сам не может, а для того, чтобы силы не тратить!

А уж невозможность вернуть - вообще за гранью. Зачем, блин, задняя часть упора делается выше передней? Для красоты, видимо...

Парни, давайте не будем кормить.

Originally posted by Сивутя:

Вон Сергей31 даже две сотни сам снимает и кладёт. И ничего.

Во-во.

Я НИ РАЗУ не видел, чтобы человек не смог снять со стоек и вернуть на них вес сам. НИ РАЗУ. Даже на максимум. Даже когда жали двушку. Не говоря уже о простых смертных, которые жмут 80-110.

Вы наверное, не так часто и не так много были в залах . Меня давило несколько раз . В одиночку. Раз было 125 кажется . Ага накось пошло, .На шею. Еле вылез .Напильником грифа по шее хорошо пошло. Народ думал засос .

Скатывать по груди /по пузу на колени- не вариант. Недавно так пытался,почувствовал себя тюбиком. Всеж порлучилось на бок скинуть. Вес был, вроде 110 , последниее повторение не поперло .

Очень долго занимался дома. Три табуретки в ряд, гантели на 19 кг разборные. Гири были куплены первыми. Штангу купил на 90 кг .Было это 25 лет назад .

Ну и турник! Потом сделал скамью и стойки. И мешок боксерский в доме был.

В новой квартире тоже комната под спортзал. Не пользую. Ибо есть собственный зал и еще пара условно бесплатных. Редко дома когда тренеровку с железом делаю.Веса во многих упражнениях трехзначныеи места таки маловато.. . И громковато. И полы не переживут

Остались лишь гантели на 19 кг разборные, станок блочный на все углы с кучей рукоятей и две пудовки.Ну и шведская стенка. Все турник никак не сделать за 17 лет .(но есть во дворе)

Даже если это рекордный подход на 1ПМ (100%).

Ага.Без страховки. расскажи это девочкам.

vulcan:
.. . Меня давило несколько раз . В одиночку...

Сказал бы наш тренер по этому поводу и воздействие применил бы. Вплоть до исключения из рядов.

Originally posted by vulcan:

Вы наверное, не так часто и не так много были в залах

Ну, я дома предпочитал всегда заниматься. В зале занимался меньше. Сейчас уже давно - только гири и растяжка-раскидывание-бег. А, турник еще. Это все дома. Кстати, бегать тоже можно дома, если размеры и конфигурация квартиры (дома) позволяют.

Originally posted by vulcan:

Меня давило несколько раз

И меня неоднократно давило. Точнее, даже так: у меня первое время вообще стоек не было, поэтому я проделывал процедуру, обратную этой:

Originally posted by gumo:

недожал, опустил на грудь, перекатил на пресс, привстал, перекатил на колени, а потом на скамью, встал, а потом штангу разбирать.

А потом так же скатывал с груди на колени.

Я про то, что не видел такого, чтобы рабочий вес не могли взять со стоек и вернуть назад после жима. Может, такое и есть, но я ни разу не видел.

Originally posted by vulcan:

Скатывать по груди /по пузу на колени- не вариант.

А что делать, если есть скамья, но нет стоек.. . Я вот, помню, так приседал. Брал с пола на грудь широким хватом, толкал, опускал на плечи, приседал, толкал, сбрасывал. Гемор - а что делать? Ну, тогда у меня и присед был не сильно больше толчка. Толкал я так 75 и их же и приседал. С тех пор присед, конечно, вырос заметно, а вот толчок-швунг буквально на килограммы. Так что на начальном этапе вполне так можно.

А чтобы НИКОГДА не придавило, то надо сделать так:

Originally posted by mnkuzn:

3. В передней части НЕОБХОДИМО сделать выдвижной ограничительный упор на двух стойках - как буква П

Originally posted by vulcan:

Недавно так пытался,почувствовал себя тюбиком.

Так пресс должен быть не рельефным, а сильным!

Originally posted by vulcan:

Ага.Без страховки. расскажи это девочкам.

Мы не говорим про страховку. Она - в любом виде - нужна. Мы говорим, что вполне по силам взять вес со стоек в одиночку. Страховка, конечно, нужна. Мой вариант - упоры. К тому же можно жать с нижней точки (я качался - когда качался - в стиле динотренинга, поэтому немного повернут на этих штуках. Вещь, кмк!).

Упоры - вообще вещь. И для жима лежа, и для приседа, и для разгибаний на трицепс лежа, и чтобы взять штангу для сгибаний в запястьях за спиной, и для отжиманий с опусканием ниже уровня рук, когда ноги на скамье, а руки на этих упорах и т.д. и т.п. Очень всем рекомендую.

И - главное - это стопроцентная гарантия, что тебя никогда не придавит, потому что упоры при жиме лежа выставляются на высоту чуть ниже верха груди при полном вдохе и чуть выше верха груди при полном выдохе. При приседе - на 5 см ниже твоей нижней точки и т.д.

vulcan:

Ага.Без страховки. расскажи это девочкам.

Ой, изыди, пигмейский тролль.
Ты мой видос хорошо смотрел?
Страхующий был, но его роль была просто стоять и смотреть.

Originally posted by Сивутя:

Страхующий был, но его роль была просто стоять и смотреть.

Видос был, как на жиме лежа чела придавило, а страхальщики стоят и мух сосут. Вот реально по сторонам глазеют.. .

Блин, у всех видно разное понятие про нормальный рабочий вес и последний рабочий подход.. . Кто то жмёт в отказ, кто то нет, кто то жмёт на три раза, кто то на десять -двенадцать