Guns.ru Talks
Спорт
Перетренировался или годы берут свое? ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Перетренировался или годы берут свое?

OO 32
P.M.
16-4-2015 10:30 OO 32
Приветствую уважаемых спортсменов.
В общем хочу спросить совета.
В последнее время стал гораздо хуже востанавливатся после зала.
Тренировки раз в неделю (субота или воскресенье).
Делаю приемущественно базу (присяд или тяга, жим с груди, жим на плечи в тренажере, и тяги на спину в тренажере).
В после тренировки через пару часов просто еле тягаю ноги, единственное желание завалиться на диван и спать. На неделе таже не оставляет чувство физической усталости. Более-менее востанавливаюсь на 5й-6й день.
Лет десять назад в 27 лет выполнял нормативы КМС по силовому троеборью при весе 97 кг. Сейчас при весе 120 (лишнего жира много)результаты конечно скромнее (присядаю - 180, тяну 200, жму 130).
Спортивное питание не пользую.
Может витаминки какие попить?

Да проблема востановления появилась прошедшей осенью, после того как удалили апендицит.

котяра93
P.M.
16-4-2015 21:42 котяра93
Рибоксинчик,панангинчик,витаминки для начала и лучше разбей тренировку хотя бы на две
zhogl
P.M.
20-4-2015 17:33 zhogl
цитата:
В после тренировки через пару часов просто еле тягаю ноги, единственное желание завалиться на диван и спать.
Нормальный выброс эндорфинов на нормальную тренировочную нагрузку. Если я этого эффекта не получаю - значит нагрузки не было.
Надо лечь на диван и подремать. Хватает 20-30мин.
цитата:
востанавливаюсь на 5й-6й день.
Все правильно - по Ментцеру.
цитата:
при весе 120 (лишнего жира много)

Надо работать на выносливость, пампучить и пампучить. Вес сильно сбросить не удастся, но появится выносливость и жить станет намного легче.
...
Никаких анаболизаторов, даже вшивые оротат с аскорбинкой низзя. Вес уйдет за 140 и вааще ППЦ.
...
цитата:
после того как удалили апендицит.

Вряд ли это связано. Но любой медикус легко придумает такую связь. Я - медикус.
Мне 50.
Сивутя
P.M.
20-4-2015 20:54 Сивутя
Витаминки: Витрум Суперстресс.

А вообще, пожрать после тренировки и завалиться спать - самая тема

С апендицитом стопудово никак не связано.
Ну если только врачи внутри вас железяк по забывчивости не понаоставляли

котяра93
P.M.
21-4-2015 06:45 котяра93
От оротата с оскорбинкой. За 140?
idv1
P.M.
21-4-2015 11:59 idv1
цитата:
Нормальный выброс эндорфинов на нормальную тренировочную нагрузку

Эндорфины и слабость/разбитость/сонливость? Сомнительно. Вообще о функциях этого нейромодулятора научные данные до сих пор остаются довольно противоречивыми.

Скорее можно предположить резкий всплеск симпатической активности в процессе тренировки и компенсаторное увеличение влияния парасимпатической системы после нее.

Можно порекомендовать снизить интенсивность нагрузки (вес) и дополнить тренировку упражнениями аэробной направленности. Также не лишним будет показаться врачу

zhogl
P.M.
22-4-2015 20:31 zhogl
цитата:
От оротата с оскорбинкой. За 140?
При некоторых условиях - вполне возможно. Но это будут не мышцы.
цитата:
Эндорфины и слабость/разбитость/сонливость? Сомнительно.
Это надо понаблюдать за клициентом. Поведение, зрачок, тембр голоса и все такое. У меня - так точно эндорфиновые реакции.
zhogl
P.M.
22-4-2015 20:35 zhogl
цитата:
компенсаторное увеличение влияния парасимпатической системы после
Тогда бы жрать хотелось, и только потом - спать. сплошь и рядом есть наблюдения, когда после пиковых тренировок (или грузчики после аврала) засыпают голодными. В норме мужчина голодным уснуть не может.

------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

котяра93
P.M.
22-4-2015 21:04 котяра93
цитата:
zhogl:
Тогда бы жрать хотелось, и только потом - спать. сплошь и рядом есть наблюдения, когда после пиковых тренировок (или грузчики после аврала) засыпают голодными. В норме мужчина голодным уснуть не может.


В армии служили?

idv1
P.M.
22-4-2015 21:50 idv1
цитата:
Тогда бы жрать хотелось

жрать хочется главным образом из-за возникающей умеренной гипогликемии. это норма. здесь же явные функциональные нарушения, которыми ни в коем случае не стоит злоупотреблять во избежание срыва всей нервной регуляции. ни один даже самый профессиональный спортсмен, за исключением разве что м.ментцера, умершего в 50, так не тренируется, чтобы потом неделю отходняк был.
OO 32
P.M.
23-4-2015 16:37 OO 32
цитата:
Скорее можно предположить резкий всплеск симпатической активности в процессе тренировки и компенсаторное увеличение влияния парасимпатической системы после нее.

Можно порекомендовать снизить интенсивность нагрузки (вес) и дополнить тренировку упражнениями аэробной направленности. Также не лишним будет показаться врачу


Спасибо всем откликнувшимся.
По поводу снижения интенсивности нагрузки - пробовал, но тогда не получаю удовольствия от тренировки.

цитата:
жрать хочется главным образом из-за возникающей умеренной гипогликемии. это норма.

Тренировки обычно с утра, с апетитом проблем нет жрать хочется стабильно , наверное поэтому и набрал столько лишнего.

idv1 скажите может ли чувство усталости быть следствием отказа от сахара?
Около месяца полностью от него отказался.

idv1
P.M.
23-4-2015 20:38 idv1
цитата:
По поводу снижения интенсивности нагрузки - пробовал, но тогда не получаю удовольствия от тренировки

признаться такая же херня)) тут надо выбирать или удовольствие или здоровье
цитата:
скажите может ли чувство усталости быть следствием отказа от сахара?Около месяца полностью от него отказался

отказались только от сахара или от быстрых углеводов вообще?
по поводу сахара есть такая теория, что его обильный прием повышает проницаемость гематоэнцефалического барьера для молекул триптофана и таким образом оказывает антидепрессивный эффект. вполне возможно, что есть какая то связь между отказом от сахара и ухудшением самочувствия.

И да, силовая тренировка утром нежелательна..

котяра93
P.M.
23-4-2015 20:40 котяра93
Надо тренироваться вечеро, потом жрать,спать и во сне расти
OO 32
P.M.
24-4-2015 10:44 OO 32
цитата:
силовая тренировка утром нежелательна..

Вот как. А я думал, что наоборот, с утра тренировка, а потом можно еще раза 3 поесть успеть перед сном.

цитата:
отказались только от сахара или от быстрых углеводов вообще?

Сахар полностью исключил из рациона.
В течении дня иногда позволяю себе 2 конфеты.

zhogl
P.M.
24-4-2015 22:07 zhogl
цитата:
В армии служили?

Лейтенантом. Странно, но когда кормежка по расписанию - жрать не хочется. На адаптацию суток хватило. При этом я за месяц КМБ сбросил 10кг.
zhogl
P.M.
24-4-2015 22:10 zhogl
цитата:
По поводу снижения интенсивности нагрузки - пробовал, но тогда не получаю удовольствия от тренировки.
Гы-гы. Нет нагрузки - нет эндорфинов. Закон штангозависимости.
Поэтому парни и лезут на нагрузки несмотря на травмы. Эндорфины милее здоровья.
OO 32
P.M.
24-4-2015 22:31 OO 32
Точно
котяра93
P.M.
24-4-2015 23:42 котяра93
цитата:
zhogl:

Лейтенантом. Странно, но когда кормежка по расписанию - жрать не хочется. На адаптацию суток хватило. При этом я за месяц КМБ сбросил 10кг.

В армии сытый или голодный,а засыпать сразу и в любое свободное время

vulcan
P.M.
25-4-2015 20:56 vulcan
цитата:
Гы-гы. Нет нагрузки - нет эндорфинов. Закон штангозависимости.

Воот! Как распедалил -то просто!

rawmeathunter
P.M.
26-4-2015 11:09 rawmeathunter
цитата:
Спортивное питание не пользую.

Почему?
OO 32
P.M.
26-4-2015 14:16 OO 32
цитата:
rawmeathunter:

Почему?

Не верю в него.

Пожал сегодня 140 на раз.
Мелочь а приятно.

zhogl
P.M.
26-4-2015 19:09 zhogl
цитата:
Пожал сегодня 140 на раз.
Без витаминов? Если без них, то проблема, заявленная в топике, не выглядит столь серьезной.
OO 32
P.M.
27-4-2015 09:30 OO 32
цитата:
zhogl:
Без витаминов? Если без них, то проблема, заявленная в топике, не выглядит столь серьезной.

Да без "витаминов".
Просто десять лет назад у меня эти веса были не пиковыми, а рабочими.
Как говорится "руки помнят".

BOLT2000
P.M.
27-4-2015 09:44 BOLT2000
Да просто весна - авитаминоз.
rawmeathunter
P.M.
27-4-2015 19:31 rawmeathunter
цитата:
Originally posted by OO 32:

Не верю в него.


Не верите что в них кладут витамины?
OO 32
P.M.
28-4-2015 13:12 OO 32
цитата:
Не верите что в них кладут витамины?

Не в этом дело. Вполне вероятно, что производитель соблюдает рецептуру.
Я посто не верю что протеин и прочие БАДы лучше обычной еды, поэтому за стоимость банки протеина предпочитаю купить мяса или творога.
Марчиано
P.M.
28-4-2015 17:29 Марчиано
Регидрон употребляйте. И кушайте нормальную пищу, плюс ревит (компливит). Ну, аминокислоту изредка. Спите часов 9 (8 ночью и 1 днем). Не бухайте
idv1
P.M.
28-4-2015 21:27 idv1
где-то попадалась ссылка на исследования, показавшие, что рекомендуемые 2-3 г белка на кг веса тела - норма только для химиков. без "витаминов" они просто не усвоятся + риск заболеваний почек и онкологии. и что рост мышечной массы возможен даже при 1 г/кг
OO 32
P.M.
29-4-2015 09:12 OO 32
цитата:
Спите часов 9 (8 ночью и 1 днем).

Это было-бы просто замечательно, но увы.
vulcan
P.M.
30-4-2015 14:53 vulcan
цитата:
рост мышечной массы возможен даже при 1 г/кг

Подтверждаю. 1.5 г хватает. Более двух не было никогда. Пробовал больше - не понял разницы. Может надо больше " сопроводителей- усвоятелей" потреблять . Но я - парнишка некрупный. Только один разок до 90 кг дошел . Обычно 84 +/- 2.

Марчиано
P.M.
1-5-2015 07:09 Марчиано
цитата:
Originally posted by OO 32:

Это было-бы просто замечательно, но увы.

Тогда перетренированность гарантирована. Снижайте нагрузки.

zhogl
P.M.
1-5-2015 21:53 zhogl
цитата:
Просто десять лет назад у меня эти веса были не пиковыми, а рабочими.

А 10 лет назад - витамины были? Если были - то все не хорошо, а очень хорошо. Я видел людей ч-з много лет после прекращения витаминизации. ВСЕ ИСЧЕЗЛО.
котяра93
P.M.
1-5-2015 22:56 котяра93
Что исчезло?
Марчиано
P.M.
1-5-2015 23:01 Марчиано
цитата:
Originally posted by котяра93:

Что исчезло?

Люди. После витаминизации.

zhogl
P.M.
2-5-2015 21:30 zhogl
Мускулатура. Просто сдулась. Люди стали такими, как будто и не качались никогда. Просто крепкие физкультурники. Точно такой же результат за такое же время можно было получить без витаминов.
Тогда - нафига витамины?
Мускулатура, наработанная натуральным тренингом долговечна. На это многие обращали внимание. Перечитайте про силачей древности. Они держали форму очень долго, до весьма преклонных лет. Мускулатура надутая ретаболилом держится только при условии продолжающихся повторных курсов.
котяра93
P.M.
2-5-2015 21:39 котяра93
Уходит мускулатура и натуральная то же,силовые показатели не так уходят,а мышца уходит сильно
zhogl
P.M.
3-5-2015 08:59 zhogl
цитата:
,силовые показатели не так уходят,а мышца уходит сильно

И снова мы натыкаемся на факт, что сила далеко не на 100% зависит от поперечника м-цы. Сильно е на 100%. Мб имеет смысл больше налегать на развитие сухожилий? Они то точно практически не уходят.
Может сильно и быстро снижаться степень опутанности м-цы нервными окончаниями. Но раз наращенная и потом утраченная за детренированностью, она очень быстро восстанавливается.
ТС недавно восстановил результат в ЖЛ 10-летней давности. Надо у него вызнать, как дела с объемом плеча - в сравнении с 10 годами ранее.
ОО32, отпишитесь.
idv1
P.M.
3-5-2015 11:34 idv1
цитата:
Уходит мускулатура и натуральная то же,силовые показатели не так уходят,а мышца уходит сильно

Как и у химиков уходит главным образом саркоплазматическая гипертрофия, т.е. излишние запасы гликогена, креатина и т.п. субстанций в мышцах, + конечно же вода. только у стероидных качков это больше бросается в глаза. сами миофибриллы, от которых и зависит сила, начинают разрушаться в последнюю очередь, при отсутствии в организме других источников энергии - жиров и углеводов, т.е. при истощении
цитата:
сила далеко не на 100% зависит от поперечника м-цы. Сильно е на 100%. Мб имеет смысл больше налегать на развитие сухожилий

сухожилия сами по себе не имеют сократительной функции. потенциал увеличения силы без роста мускулатуры кроется в повышении эффективности нервно-мышечной передачи
zhogl
P.M.
3-5-2015 14:02 zhogl
цитата:
сами миофибриллы, от которых и зависит сила, начинают разрушаться в последнюю очередь,
Радует. Саркоплазму легко восстановить элементарным пампингом. Получается, что мышца просто консервируется - высушивается как сухарь. Нэ?
цитата:
сухожилия сами по себе не имеют сократительной функции.
Имеет значение развитость и структура мягкого сухожильного "скелета" м-ц. Именно он позволяет выжать максимум из имеющихся миофибрилл (вкупе с нервно-мышечной).
цитата:
увеличения силы без роста мускулатуры кроется в повышении эффективности нервно-мышечной передачи
О том же:
цитата:
Может сильно и быстро снижаться степень опутанности м-цы нервными окончаниями. Но раз наращенная и потом утраченная за детренированностью, она очень быстро восстанавливается.
Получается, что раз набранная масса миофибрилл (а они основа силы) при прекращении тренировок не исчезает, а просто консервируется. И при необходимости достаточно быстро расконсервируется.
...
Личный опыт. Много раз начинал трениться, по 2-4 месяца, затем бросал на несколько лет, затем вновь начинал. Всякий раз на возврат к тому, чем заканчивал предыдущий "цикл" занимал ок 2-3х недель, затем начинался рост выше прежнего. Затем, ессно, утыкался в застой и бросал, но это уже другая история.
OO 32
P.M.
3-5-2015 23:06 OO 32
цитата:
Надо у него вызнать, как дела с объемом плеча - в сравнении с 10 годами ранее.
ОО32, отпишитесь.

Вот прямо сейчас замерил руку - 46 см. Такая и была 10 лет назад.
Визуальо раньше рука была больше, но наверное это от того, что сейчас я толстый, вешу на 25 кг больше.
Надо худеть.

Guns.ru Talks
Спорт
Перетренировался или годы берут свое? ( 1 )