Guns.ru Talks
тюнинг травматического оружия
"Штурмовые" магазины на ПМ/Мак - существуют ли ? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

"Штурмовые" магазины на ПМ/Мак - существуют ли ?

Fear
P.M.
8-7-2010 20:56 Fear
Увидев в продаже на Ганзе магазины повышенной ёмкости для травматов - т.н. "штурмовые" для Хорхе и Т-10 на 26 патронов, Я задался вопросом : а существуют ли "штурмовые" магазы для ПМ/Макарычей ? Кто-нибудь владеет информацией ?
Может быть есть идеи по кустарно-мелкосерийному производству ?
DENI
P.M.
8-7-2010 22:02 DENI
Не существуют. На Мак-8 они вообще не нужны. Что до мелко-серийного производства:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, КОМПЛЕКТУЮЩИХ деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - .. .
m-x-r
P.M.
9-7-2010 08:02 m-x-r
КОМПЛЕКТУЮЩИХ деталей к нему

Имея юридическое образование, что то я сомневаюсь что МАГАЗИН, точнее манипуляции с ним будут квалифицироваться по ст. 223.

DENI
P.M.
9-7-2010 08:33 DENI
А вы не сомневайтесь и читайте постановление ПВС по применению оружейных статей УК РФ.
Изготовление любой комплектующей детали к оружию - 223 статья УК.
AntonF
P.M.
9-7-2010 08:43 AntonF
Originally posted by DENI:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, КОМПЛЕКТУЮЩИХ деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - ...

Так это про огнестрельное оружие. Или дело будет основано на том, что этот магазин подходит не только к Макарычу, но и к ПМу?
Fear
P.M.
9-7-2010 10:41 Fear
Подождите-подождите, любезные. Давайте исходить из того, что мы обсуждаем возможность существования/изготовления "штурмовых" магазинов для Макарыча в разделе "Тюнинг травматического оружия". Другое дело, как правильно подметил AntonF, можно сказать, что подобные магазины подойдут и к боевому ПМу.
Возникает вопрос : а считается ли магазин ( просто как отдельный предмет ) комплектующей деталью к пистолету ? Ведь это не боёк, не ЗЗ, не спусковой крючок даже.
Тогда появляется казуистика : на форуме полным полно обсуждений и примеров тюнига/изготовления ( по большей степени кустарного ) магазинов к тем или иным стволам, наварки "бород", замены скоб и пр. - это тоже ведь можно подвести под нарушение законодательства.

Originally posted by DENI:
На Мак-8 они вообще не нужны.

Почему они вообще не нужны ? Я бы не отказался, чтобы у меня помимо штатного ( точнее, магазина от ПМ ) на 8 патронов, был, к примеру, "штурмовой" на 15.

Может имеет смысл рассматривать этот вопрос шире и обратиться к производителям тех же самых "штурмовых" на Хорхе и Т-10 ? А то получается владельцы Маков в этом вопросе позади планеты всей. На "хорька" есть, на Т-10 есть, на боевые Glock тоже есть, а на Мак/ПМ нет .

DENI
P.M.
9-7-2010 22:43 DENI
Originally posted by Fear:

Почему они вообще не нужны ? Я бы не отказался, чтобы у меня помимо штатного ( точнее, магазина от ПМ ) на 8 патронов, был, к примеру, "штурмовой" на 15.


Купите себе Мак-13
Дог
P.M.
10-7-2010 13:54 Дог
магазин на самом деле не такая простая штука. Требует изготовления оснастки и именно под него. Термообработка нужна соответствующая. Короче, если кто и возьметься за малую партию, а спроса особого на такую штуку не будет, как нет спроса на штурмовые для грозы и хорхе, будет это очень дорогое удовольствие.

------
Lupus lupo homo est

m-x-r
P.M.
10-7-2010 18:41 m-x-r
Ребята, расслабтесь, ответственности по УК за изготовление магазина не будет, и стрелковое дело здесь "непришей к Звезде рукав", ничего кроме УК в данном случае не применимо... .
DENI
P.M.
10-7-2010 23:37 DENI
Это вы расскажите тем, кто за это осужден.
BIZON 002
P.M.
11-7-2010 11:02 BIZON 002
Увожаемый DENI! Дайте консультацию, если в апс-м на момент его ношения с патронами будет стоять 20ти местный магазин, а не 10ти, будут ли какиенибуть проблемы с законом? С уважением Александр.
convive
P.M.
11-7-2010 11:22 convive
Originally posted by DENI:

Изготовление любой комплектующей детали к оружию - 223 статья УК.

А ложа - комплектующая? А, скажем, рукоятка к гладкостволу или резинострелу, к хо?
Возвратная пружина?? Самодельный подаватель/пятка??

И что есть люди реально присевшие за одну только ложу?
Пол ганзы пересажать тогда можно

Fear
P.M.
11-7-2010 16:24 Fear
DENI, нет, Мак-13 не интересен. Не вижу смысла в его покупке. Хотелось бы "штурмовой" именно на Мак-8.

m-x-r, тоже склоняюсь к подобной точке зрения.

BIZON 002, прошу Вас, если есть какие-либо юридические вопросы не по теме - пользуйтесь ЛС во избежания флуда и перекрёстных обсуждений.

convive, надо ( что мне тоже интересно ) найти точный список того, что законодательно является комплектующим к оружию

Дог
P.M.
11-7-2010 16:58 Дог
Хотелось бы "штурмовой" именно на Мак-8.

Вы хотябы прикиньте габарит однорядного магазина на 30 патронов. Строить же двухрядный с перестроением перед рукояткой не получиться, или будет паразитный обьём в последние 8 патронов.

------
Lupus lupo homo est

m-x-r
P.M.
11-7-2010 17:57 m-x-r
А ложа - комплектующая? А, скажем, рукоятка к гладкостволу или резинострелу, к хо?
Возвратная пружина?? Самодельный подаватель/пятка??
И что есть люди реально присевшие за одну только ложу?
Пол ганзы пересажать тогда можно

Присоединяюсь коллега, по смыслу уважаемого можератора, тут даже за цевье сядешь Улыбнуло Закон, как впрочем и любую книгу читать нужно с лева направо

Fear
P.M.
11-7-2010 18:59 Fear
Дог, ну мы же разумные люди ! Зачем 30-ку ? Мне бы было достаточно "однорядку" на 14-15. Вот как у этого бойца Glock - вот такой же ПМ, ой, Мак то есть )

Дог
P.M.
11-7-2010 19:26 Дог
Увы, скорее всего проще сменить пистолет.

------
Lupus lupo homo est

Fear
P.M.
11-7-2010 19:41 Fear
Originally posted by Дог:
Увы, скорее всего проще сменить пистолет.

Если бы я жил в [действительно] цивилизованной стране c [действительно] cвободным гражданским обществом я бы, без сомнения, приобрёл себе true-Glock. А пока приходится фантазировать на тему.

DENI
P.M.
11-7-2010 20:32 DENI
Originally posted by convive:

А ложа - комплектующая? А, скажем, рукоятка к гладкостволу или резинострелу, к хо?
Возвратная пружина?? Самодельный подаватель/пятка??
И что есть люди реально присевшие за одну только ложу?


С точки зрения закона - да. За изготовление любой комплектующей части к огнестрельнному оружию - 223 УК РФ. Закон и здравый свмысл далеко не всегда одно и тоже. А Ратников как-то приводил материалы дела, где за изготовление ложи к Сайге была возбуждена 223-я.
F-117A
P.M.
11-7-2010 21:45 F-117A
На "русгунс. орг"(форум ВОВГО) упоминался случай (емнип произошедший в Тюмени) когда человека осудили в т.ч. и за хранение обычной калашной пистолетной рукоятки.
Дог
P.M.
11-7-2010 22:43 Дог
Мораль: Даже если наладите массовое производство, никому о том не говорите. Всё приобрелось на привозе у неустановленных лиц.

------
Lupus lupo homo est

F-117A
P.M.
12-7-2010 00:50 F-117A
convive
P.M.
12-7-2010 01:16 convive
Originally posted by DENI:

А Ратников как-то приводил материалы дела, где за изготовление ложи к Сайге была возбуждена 223-я.

Ну возбудить и за барабан блефа могут, другой вопрос что в обвинительном будет и дойдёт ли до суда. Кстати, помню Ратников также выкладывал историю о том как злодею 222 паровозом за рукоятку АК дали. Но есть несколько но в той истории, там кроме рукоятки целый букет, рукоятка видимо для сантиметров в дело попала, и, думаю, что если-бы это было нужно/возможно, то любой адвокат добился бы исключения этого пёрла из дела.


Fear

Посмотрите в газовом, в архивах. Один участник делал себе магазин из 2х магазинов ПМ. Баловство конечно, не если охота и нечего делать..

Прочитал ссылку. Вот оно как раз.

Garlic
P.M.
20-8-2010 20:48 Garlic
во блин, опять власть поменялась?
Разбираю свои 17ти мески.. .
Fear
P.M.
21-8-2010 00:40 Fear
Originally posted by Garlic:
во блин, опять власть поменялась?
Разбираю свои 17ти мески...

А по-подробнее можно ? Есть 17-ти местные "штурмовые" ?

Garlic
P.M.
21-8-2010 19:31 Garlic
я писал тему и технологию влом если честно снова. самопал из 8-ми метсного. Пружина таже остается ,подаватель подрезается. пайка на ПОС-61 удлинителя из корпуса компа.
hvl0
P.M.
21-8-2010 20:53 hvl0
Даже за провоз ложи в едином таможенном пространстве можно схлопотать:
Народ! Тут есть вменяемые СМ или прокурорские?Разъясните, пожалуйста!
Fear
P.M.
24-8-2010 11:57 Fear
Жаль, что в нашей стране люди лишены не только возможности пользоваться современными оружейными девайсами в отличии от "тупых американцев", но и подчас лишаются свободы из-за ретивости чиновничье-правохранительного быдла.
"Welcome to Russia !"(c)
AAG
P.M.
26-8-2010 19:13 AAG
имхо, удлиненные магазины на ПМ будут порнографично смотреться.. опять же, как носить такое чудо? ни в одну кобуру нормально не войдет, с закреплением магазина тоже проблемы..
Fear
P.M.
26-8-2010 19:20 Fear
AAG, кустарные магазины - соглашусь, будут выглядеть порнографично. А вот заводские, с дизайном и эргономикой - эротично. Как носить ? Вот это уже вопрос. Думаю, носить не очень удобно, а вот иметь на случай, чтобы поменять на 8-ку - вполне интересно .
skyeagle2
P.M.
2-1-2011 01:37 skyeagle2
Все какую-то охинею несут, честное слово: 223 статья.. . За это никто судить не будет, а вот лицензии, придурка-покупателя, при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат. Да еще штраф накатают. Почему-то все смотрят на УК.. . В даль.. . Но не видят ничего перед носом - Закон об оружии гласит, что допускается гражданское оружие емкостью магазина не более 10 патронов с исключением ведения автоматического огня. Вот и все тут. Хотите потерять лицензию и получить сопутствующие нервотрепки по УК РФ - покупайте, а еще "лучше" делайте сами "штурмовые" бля магазины.
kazya
P.M.
9-1-2011 23:57 kazya
Хотите потерять лицензию и получить сопутствующие нервотрепки по УК РФ - покупайте, а еще "лучше" делайте сами "штурмовые" бля магазины

Золотые слова... (с)

Cvet
P.M.
16-1-2011 17:51 Cvet
при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат

у стримера 14патронов в стоковом магазине
+официально продают штурмовые магазины
за что лишат лицензии?
DENI
P.M.
17-1-2011 15:21 DENI
Закон обратной силы не имеет.
mr.Anderson
P.M.
20-1-2011 17:53 mr.Anderson
Интересно,как в свете всего вышенаписано теперь выглядит умеренная стоматология
Viper NS
P.M.
20-1-2011 21:42 Viper NS
справедливости ради, оба обсужденных случая с 222-223 за ложу и рукоятку - явно неверное применение закона.

такие приговоры устояли потому, что никто их нормально не обжаловал. в тюмени кассационная инстанция отменила в итоге

это к вопросу о тупости некоторых правоприменителей, а не незаконности сабжа.

Все какую-то охинею несут, честное слово: 223 статья.. . За это никто судить не будет, а вот лицензии, придурка-покупателя, при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат. Да еще штраф накатают.

еще один знаток

1) условия аннулирования лицензии-то у нас какие?
2) можно за одно и то же деяние 2 наказания назначать если санкция альтернативная, и не указано в качестве дополнительного?
3) административное правонарушение какое по счету МОЖЕТ к аннулированию лицензии привести?

Viper NS
P.M.
20-1-2011 21:45 Viper NS
Даже за провоз ложи в едином таможенном пространстве можно схлопотать:

а вот это очень верное и серьезное замечание. пересечение таможенной границы практически чего угодно из указанного ассортимента вместе с владельцем может повлечь серьезные проблемы.

они решаемы, но практика тут к сожалению в отличие от 222-223 сильно перекошена в пользу таможенных органов.

argus762
P.M.
23-1-2011 22:54 argus762
[QUOTE]Originally posted by Viper NS:
[B]
Все какую-то охинею несут, честное слово: 223 статья.. . За это никто судить не будет, а вот лицензии, придурка-покупателя, при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат. Да еще штраф накатают.

+ 1. И нафиг рассуждать. ТАК и поступят. Может и без штрафа, но БАН на
любую лицензию организуют надолго. С Уважением.

DENI
P.M.
23-1-2011 23:01 DENI
Глупости не говорите.
До июля можно использовать любые магазины любой емкости. А с июля для транспортирования патронов можно использовать любые магазины любой емкости. Главное чтоб при емкости >10 их не было в пистолете.
И за это лицензии не лишат. Не переживайте.
talkguns
P.M.
2-2-2011 16:15 talkguns
Изготовление любой комплектующей детали к оружию - 223 статья УК.

Тогда получается изготовление и установки втулки и им подобные детали тюнинговые туда же подпадают. Ведь эти детали комплектующие к оружию. Продавцам надо задуматься

Guns.ru Talks
тюнинг травматического оружия
"Штурмовые" магазины на ПМ/Мак - существуют ли ? ( 1 )