Вопрос к владельцам МР-79

Вопрос адресован к владельцам, которые заварили выступы и удалили или уменьшили первый (мелкий) выступ.

Как изменилась СТП, изменилась ли? Если изменилась то с какими патронами и в каком направлении? Какое количество тех или иных патронов было использовано после проведенных манипуляций со стволом?

Если кому то не хочется писать в теме, пожалуйста в РМ, ответы сформирую и выложу в теме для остальных интересующихся участников.

Mike +1, сам хотел спросить но Вы опередили.
Присоединяюсь к вопросу.

Я не заваривал (пока) и дантиста тоже не посещал (.... ). Но, ИМХО, СТП измениться не должна. Об этом вроде бы даже писали где-то. Мне кажется, что она не изменится из-за того, что этот маленький зуб первый после патронника. Все равно после его прохождения (или непрохождения ) шарику надо будет проходить второй от патронника нижний зуб и его все равно переколбасит по-новой. Вот если удалить самый дальний от патронника зуб - то тут СТП должна точно измениться.

2ка: поделитесь более логичным и легким путем? Все только "спасибо" Вам скажут.. .

А вообще ИМХО от удаления первого (нижнего) зуба СТП измениться не должна, ибо шарику еще проходить чок.

есть гораздо более логичный и легкий путь

О какой легкости вы можете утверждать, когда в предложенном выходе раздвинуть зубы на МР-79 потребуется та же заварка давленностей аргоном!

Originally posted by Zepp_Led:

О какой легкости вы можете утверждать, когда в предложенном выходе раздвинуть зубы на МР-79 потребуется та же заварка давленностей аргоном!

А он написал не об уменьшении зубов, а об их раздвижении. Это разные вещи.

Свой ответ удалил Павел Вы правы.

Как изменилась СТП, изменилась ли?

Ничего не меняется.

Кстати "расшарошивание" чока здорово влияет на СТП, причем как в лучшую, так и в худшую сторону. И повышает "чувствительность" Мака на изменение СТП при применении разных патронов.

изменилась ли СТП - не скажу, так ка до тюнинга чока, заварки и зуба пострелять не удалось........

сейчас патроном АКБС у меня высит на 5 см с 4 м....... уберу целиком потом.........

а вот лупит реально сильнее дотюнингово МР-79 - можете в резинострельном в испытаниях почитать, я там фото выкладывал недавно........ .

Так он лупит сильнее из-за чока или отсутствием зуба?

Originally posted by harris:
Так он лупит сильнее из-за чока или отсутствием зуба?

это так и не удалось выяснить

я думаю, что в итоге все в комплексе ......

Именно в комплексе.

almera
А это не Ваш МР (без зуба) "фигурировал" в отстреле черех хрон у DENI?

Originally posted by SR-71:
Именно в комплексе.

almera
А это не Ваш МР (без зуба) "фигурировал" в отстреле черех хрон у DENI?

нет, не мой..... . но именно этот отстрел меня подтолкнул к такому тюнингу.

[QUOTE]Originally posted by SR-71:
[B]Именно в комплексе.

Вообще по логике, малый нижний зуб дает подмятие шарика для более легкого прохождения второго нижнего зуба, что в конечном итоге должно облегчать нагрузку на него и скорость прохождения. Плюс, второй нижний ближе к патроннику на трехзубых стволах МР, в отличие от двухзубыз давленных ИЖ, что тоже важно для прохождения. Если проанализировать данные отстрелов прежних моделей больше траблов было как раз на втором зубе. А вот чок все потом берет на себя и по стабилизации и по замедлению. Хотя это только теория. Жаль, что исследователи очень хотят быстро получить результат и торопятся, хотя с точки зрения законности тюнинга внутреннее содержимое ствола могло бы не страдать. Или ... .

Originally posted by SR-71:
Кстати "расшарошивание" чока здорово влияет на СТП, причем как в лучшую, так и в худшую сторону. И повышает "чувствительность" Мака на изменение СТП при применении разных патронов.

На СТП и без расшарошивания чока разные патроны влияют по разному, а вот зенковка под иммитацию - сильно. Более 2 мм глубины - ухудшает однозначно, что требует коррекции профиля поверхности.

harris
Вы что, меня, так "усиленно" цитируете.. . Вы пообщаться хотите? И что-то доказать?

Originally posted by SR-71:
harris
Вы что, меня, так "усиленно" цитируете.. . Вы пообщаться хотите? И что-то доказать?

harris
Вы что, меня, так "усиленно" цитируете.. . [/QUOTE]
А из чего это следует?

harris
Вы пообщаться хотите? [/QUOTE]

А что мы здесь делаем? Наверно общаемся, ИМХО!
И всегда приятно пообщаться с грамотными людьми.

harris
И что-то доказать? [/QUOTE]

Боже упаси. Ученого учить, только портить. А вот вопрос неразрушения ствола при растачивании чока до 7 мм без удаления зубов для продукции АКБС- очень интересует (практика основанная на эксперименте). Если у вас есть чем поделиться - можем пообщаться в ПМ. Чувствуется, вы хороший экспериментатор или скорее прошли эти фазы, или все это только теория?

Если Вас интересует конечный результат, то он может быть достигнут двумя путями простым и сложным. Простой Вы рассверливаете чок до 7мм и убираете один зуб. Сложный изменяете форму чока на конусную с 8мм на 6,5 длиной 5мм.Разница получиться в 15% в пользу последнего. Прирост мощности от стандарта минимум на 20%.Резинка от АКБС даже визуально, если ее сжать пассатижами, распрямляется медленно поэтому преграды она проходит фактически в форме "колбаски" как из гильзы. Подтвердить данные выводы хроном не могу. Все делалось методом "научного тыка" вносилось изменение потом отстрел и так далее. Рассверливание чока более 7мм уже не дает обтюрацию резинки по стволу и не приводит к увеличению скорости.. А 8-9мм фактически как и 10-12 мм

Спасибо КА,
что нибудь покумекаю. Если промерить форму чока в трехзубом стволе МР от д. среза идет цилиндрическое отверстие диам 6 мм и длиной порядка 12 мм, а затем, порядка 6 мм конус к 8мм. Т.е сложный путь практически реализуется сам собой, вероятно.

При условии, что вы уменьшите длину цилиндрического отверстия оставив короткий участок в диаметр 6,5мм,а остальное у Вас будет конус. Вся проблема в инструменте и хорошем токаре который выдержит этот конус он составляет на данную длину 3,5 градуса. Так,что реализовать его сложно именно из-за этого. Можно еще просто расточить до 8мм и запресовать вставку -конус, но это не так красиво.

Originally posted by harris:

Боже упаси. Ученого учить, только портить. А вот вопрос неразрушения ствола при растачивании чока до 7 мм без удаления зубов для продукции АКБС- очень интересует (практика основанная на эксперименте). Если у вас есть чем поделиться - можем пообщаться в ПМ. Чувствуется, вы хороший экспериментатор или скорее прошли эти фазы, или все это только теория?

Можно и здесь
Диаметр чока влияет на энергетику выстрела существенно. Хроном не доказывал (нет его), но по отметкам на мишенях разница до и после была видна хорошо.
Форма чока на моём ИЖ-79-9т такая. Минимальный диаметр (ближе к давленности) 7мм далее идет "расшарошивание" с выходом на 9мм для сопряжения с наползанием втулки.
Растачивать чок с 5,8мм до 7мм можно дрелью, но постепенно, сверлами 6-6,2-6,4-6,6-6,8-7мм, потом шарошка и окончательно полировка.

Чтобы "приучить" Мак к АКБСам, решение (на мой взгляд) единственное - это грамотная заварка давленностей и установка качественной втулки. И можно, чуток, увеличить "просветик" между зубов (в ИЖах), тем самым уменьшив нагрузку и сгладив скачки давления в стволе.
В данный момент у моего Мака настрел АКБСами около 270 шт, из них последние 20 шт ноябрьские в стали партии 68/2 (УХ! какие ).
Какая втулка стоит, думаю Вам известно. Она одевается-снимается (туго конечно и приспособой), но состояние ствола контролируется после каждых стрельб на предмет возникновения трещин.

Да, ещё. У моего Мака изначально были зубы давленные, "как у крокодила" с большим перекрытием и АКБСы в латуни сильно дуло (я фото здесь размещал). Теперь у них просветик 1,5мм гильзы все практически ровные, как старые в латуни, так и новые в стали. И моща ещё добавилась...
з.ы. Если сравнить Мак по ТТХ какой он был из магазина и какой сейчас - это "небо и земля"...

Если давленности не заделаны попробуйте слегка подморозить патроны и еще пострелять - результат Вас порадует.

Originally posted by ка:
Если давленности не заделаны попробуйте слегка подморозить патроны и еще пострелять - результат Вас порадует.

Без заделки давленностей стрелять из Мака АКБСом не рекомендую КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!
Иначе будет вот так: втулки на форуме внимание

А просветик между зубками появится после усиленной полировки их пастой NADFIL...

Originally posted by SR-71:

А просветик между зубками появится после усиленной полировки их пастой NADFIL...

А копирайт где?

Originally posted by ПашаАБАКАН:

А копирайт где?

Извиняйте, если что
Здесь уже и так моей ИНФЫ на два "пожизненных"

Изначально было так:

Давленности не заваренные, чок обработан...

Теперь так:

Извиняюсь за фото (телефон), но думаю понятно...

КА, SR-71 grant mercy за инфу. Буду немножко покумекать.

Originally posted by ка:
Если давленности не заделаны попробуйте слегка подморозить патроны и еще пострелять - результат Вас порадует.

На сколько мм?

Хотя: На моем МР 2008 г.в просвет где-то 2 мм без стамотологии. Давленности запаены припоем Sn97-Cu3 (конечно это "порнография", но... ), втулка от Agrig сидит почти плотно (руками снимается), иммитация ДС 3 мм (много - СТП хуже, чем было при 2 мм, но намного лучше чем было из коробки). АКБС не пробовал, хотя лежат из партии 83/1 ноябрь 2008 в стали. Настрел 400 ТК50 и убойные (маленький), стволу пофиг (зазоры по втулке те же -запаял после 350).

harris
Вам зуб мелкий "гнилой" у МР "вырывать" надо
А про "замороженные патроны" Ка, наверное, мне писАл...

з.ы. На мой взгляд один патрон АКБС эквивалентен 50 шт ТК по ресурсу Мака...

На сколько мм?

У меня просвет 4мм.И не какой пайки.
А ресурс не ограничен. Сейчас собирусь продовать свои Иж 79 дам на ствол пожизненную гарантию.

Originally posted by ка:
У меня просвет 4мм.И не какой пайки.
А ресурс не ограничен. Сейчас собирусь продовать свои Иж 79 дам на ствол пожизненную гарантию.

Фоту!!!

Originally posted by ка:
У меня просвет 4мм.И не какой пайки.
А ресурс не ограничен. Сейчас собирусь продовать свои Иж 79 дам на ствол пожизненную гарантию.

Супер! А какие морозить, АКБС?

Любые 9РА со снятой втулкой.

ка
Не плохо!
А снаружи фото ствола со снятой втулкой, слабо?
С уважением

Втулка родная из магазина болталась, торец облужен, что бы не видно было составных частей. Поэтому разбирать неохота.

Вы их как так "растащили"? Нагрели газосваркой, а потом отверточкой изнутри подмяли.. . ?

Без комментариев.

Originally posted by ка:
Без комментариев.

Да ладно Вам, "интриган"
Мы тут все сегодня и так "галерею" накидали...

з.ы. Это явно не "мороженным" сделано...

Подумайте о неокрепших умах. Пишите в личку.