puppet master
P.M.
|
28-9-2008 02:33
puppet master
Доброго времени суток всем участникам форума!Ввиду отсутствия опыта, и, что более проблематично, времени все никак не могу заделать давленности на новом мр79-9 -соответственно побаиваюсь перестараться в тире).В связи с этим возникла просьба к участникам форума:может ли кто-то помочь заделать эти самые вдавленности, так чтобы было на совесть, и можно было накрепко надеть втулку и спокойно использовать девайс на полную мощность?Если встанет вопрос о цене за услугу-обсудим, отпишите в рм.Также буду рад дельному совету.
|
|
san4es
P.M.
|
Кстати, есть одна мысля по этому поводу.. . тут много говорилось о законности заварки давленностей. а что если сделать вставки из металла по размерам давленностей а сверху втулку Аггрига. конструкция получится неубиваемая а необратимых изменений в конструкцию 0.. Сори если боян
|
|
DENI
P.M.
|
Все что вы придумали, люди уже давно забыли. Обычной сваркой заваривайте, шлифуйте, одевайте втулку и не парьтесь.
|
|
Карбофос
P.M.
|
Originally posted by DENI: Обычной сваркой заваривайте, шлифуйте, одевайте втулку и не парьтесь.
Обычной точно не получится, даже очень опытный сварщик если не прожжёт электродом ствол, то нагреет так, что поведёт точно. Только аргоно-дуговой или полуавтоматом в газе.
|
|
SR-71
P.M.
|
Originally posted by Карбофос:
Обычной точно не получится, даже очень опытный сварщик если не прожжёт электродом ствол, то нагреет так, что поведёт точно. Только аргоно-дуговой или полуавтоматом в газе.
"Очень опытный" сварщик ствол не прожжет. В СО2 среде варится тоже не плохо...
|
|
Карбофос
P.M.
|
CO2 это и есть полуавтомат. Электродом такие вещи в принципе делать нельзя, посколькоу даже в лучшем случае ствол будет сильно нагрет не только в метсе сварки.
|
|
komandas
P.M.
|
Я на своем просто облудил а потом запаял припоем, правда АКБСом не стрелял.
|
|
miksa
P.M.
|
Originally posted by komandas: Я на своем просто облудил а потом запаял припоем, правда АКБСом не стрелял.
Как я понял, простым пояльником это не сделать? Имею в виду мощьность.
|
|
Crew
P.M.
|
Почему же? Паяльники разные бывают. И стоят копейки. Главное перед этим ствол прогреть (точнее - место пайки). Особенно хорошо надо прогревать, если какой-нибудь ПОС.
|
|
komandas
P.M.
|
Обычный паяльник, 100v, очень даже легко получилось и без особых трудов. Зачистил давленности шкуркой а потом облудил и уж потом заплавил оловом, потом обработал напильником, да что объяснять как паять, обычный метод.
|
|
BIV64
P.M.
|
Originally posted by komandas:
Обычный паяльник, 100v, очень даже легко получилось и без особых трудов. Зачистил давленности шкуркой а потом облудил и уж потом заплавил оловом, потом обработал напильником, да что объяснять как паять, обычный метод.
Чтобы припой лег, флюсы какие-нибудь использовали?
|
|
komandas
P.M.
|
Зачищаем шкуркой, потом мажем саляной кислотой (для пайки, т.е. травленой, продается на рынке в радиотоварах) ну а дальше облуживаем давленность на стволе так что-бы вся давленность была покрыта тонким слоем олова потом просто наплавляем в давленность олово, остывает, дальше подтачиваем лишнее олово так что-бы втулка сидела плотно на стволе. Я насаживал втулку легкими ударами через деревянный брусок.
|
|
SR-71
P.M.
|
Originally posted by Карбофос: CO2 это и есть полуавтомат. Электродом такие вещи в принципе делать нельзя, посколькоу даже в лучшем случае ствол будет сильно нагрет не только в метсе сварки.
СО2 это есть газ, в котором работает полуавтомат Вообще "тема заварки или запайки" давленностей как бумеранг на форум е летает... Актуальнее тема "ресурса ствола Мака в зависимости от заварки или запайки давленностей" с конкретными: статистикой, настрелами и т.п. Хотя сейчас такая тема интересна, скорее, только новичкам.. .
|
|
puppet master
P.M.
|
29-9-2008 19:32
puppet master
И все же... Как лучше заделать эти самые давленности, чтобы подготовить ствол под акбс при условии последующего применения нормальной втулки?Если можно пошагово опишите этот процесс. Чувствую, что все-таки придется самому как-то ухитриться это сделать))
|
|
SR-71
P.M.
|
Originally posted by puppet master: И все же... Как лучше заделать эти самые давленности, чтобы подготовить ствол под акбс при условии последующего применения нормальной втулки?Если можно пошагово опишите этот процесс. Чувствую, что все-таки придется самому как-то ухитриться это сделать))
А неужели здесь на "ганзе" нельзя сейчас "наковырять" подобной инфы? Ведь столько "добра" было...
|
|
miksa
P.M.
|
А неужели здесь на "ганзе" нельзя сейчас "наковырять" подобной инфы? Ведь столько "добра" было...
Как правило - вот имел, а вот что получилось. Конкретики почти никакой. Важен сам процес, не все заканчивали лудильно-паяльное ремесло. теоретически вроде все понятно, но есть нюансы, из-за которых как то стремно сделать непоправимое.
|
|
SR-71
P.M.
|
Originally posted by miksa:
... но есть нюансы, из-за которых как то стремно сделать непоправимое.
Мудро! Вот и Ленин, думая об этом, в свое время, и сказал, что нужно учиться, учиться и (по-мойму еще раз) учиться.. . С уважением.
|
|
miksa
P.M.
|
Ну раз с пайкой ни чего вразумительного, то поеду к аргоньщикам, пускай заварят верхнию вдавленность. Тока один ворос, не помешает крепление ствола при сварке. Просто сама вдавленность очень близко.
|
|
Susli4eg
P.M.
|
Ув. Форумчане! Кто может подсказать толкового аргонщика, который заварит давленности? И примерную стоимость данной операции.
|
|
CBR
P.M.
|
Уважаемые господа! А заделка эпоксидная смола не покатит? .. . уж больно не хочется варить или паять ... С уважением, Алексей
|
|
miksa
P.M.
|
К оргоньщикам недоехал, посему тупо запаял. Глаза бояться - руки делают. Лудильник, конфорка, припой, паяльная кислота, шкурка, напильник и два часа времени. Запаял верхнию и нижнию, ту что ближе к срезу ствола, а вот как к третьей, маленькой , добраться - хрен его знает. Может ка то хитро возможно?
|
|
komandas
P.M.
|
Хитро можно. Я подгонял жало пояльника путем подгиба. Не удобно, но можно.
|
|
vadim063
P.M.
|
а вот как к третьей, маленькой , добраться - хрен его знает. Может ка то хитро возможно?
Возьмите хороший термофен, самым маленьким соплом (есть 5 мм в диаметре) и все получится, горячий воздух расплавит припой и он сам растечется по вдавленности.
|
|
miksa
P.M.
|
Originally posted by vadim063:
Возьмите хороший термофен, самым маленьким соплом (есть 5 мм в диаметре) и все получится, горячий воздух расплавит припой и он сам растечется по вдавленности.
А вот за это огромное спасибо! (в Кастораме видел в продаже отдельно разные сопла)
|
|
SR-71
P.M.
|
Originally posted by Susli4eg: Ув. Форумчане! Кто может подсказать толкового аргонщика, который заварит давленности? И примерную стоимость данной операции.
"операция" примерно 200 рублей стоит, без мех обработки. Но, еще раз, говорю: ищите сварщика, который ЗНАЕТ, что ДЕЛАЕТ... С уважением. з.ы. Профессионал может попросить и "штуку" и более...
|
|
Jaffar
P.M.
|
Припой и т.п.(не говоря уже про эпоксидку и т.п. и хлодные сварки) - это все чушь, и если не рвет ствол после запайки припоем - то только потому что он сам держит давление. Аргумент что типа припою некуда деваться из под втулки и что раз он оттуда не вытечет - то не порвет ствол - не катит ибо: 1.Так набить втулку чтобы не вытекло без точной обработки поверхности втулки на станке и придания ей правильной цилиндрической формы невозможно + раковины + непонятно как поведет себя припой при расплавлении(при выстрелах в темпе, уменьшиться чуток обьем - все прорыв). 2.Если Уж давление порвало сталь, из которой сделан ствол, то мягкий припой не будет помехой. Я бы сделал так: 1.Лопнул ствол и отправил его на перествол. 2.Выбить сквозной штифт и вынуть ствол. 3.Заварить его у хоршего мастера полуавтоматом. 4.Придать правильную цилиндрическую форму стволу на станке сняв чуток верхнего слоя. 5.Закалить - х/з калится ли сталь из которой сделан ствол, по этому поводу был спор который так и не закончился победой одной из сторон. 6.Вставить обратно и надеть втулку от Антона. Нужно так же отметить что из-за давки давленностей в местах давки ствол не имеет правильной цилиндрической формы и поэтому даже внатяг надетая втулка люфтит - что приведет к прорыву - поэтому ствол нужно ровнять. Все остальные заделки - это от честных(читай не помоечных) патронов.
|
|
SR-71
P.M.
|
5.Закалить - х/з калится ли сталь из которой сделан ствол, по этому поводу был спор который так и не закончился победой одной из сторон. __________ Да, вопрос (по термообработке стволов) в свое время был "интересен"... (Проверить лично не получилось ) Но разница в твердости (родных) стволов Иж-ей и МР-шек "ощущалась"...
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Jaffar:
2.Выбить сквозной штифт и вынуть ствол.
В Иж/МР-79 штифт несквозной.
|
|
vadim063
P.M.
|
Припой и т.п.(не говоря уже про эпоксидку и т.п. и хлодные сварки) - это все чушь, и если не рвет ствол после запайки припоем - то только потому что он сам держит давление.
Уважаемый, пожалуйста, почитайте азы науки физики. Наука интересная, познавательная и в жизни применить можно. На ваши мысли физика уже дала ответ, приблизительно, лет триста тому назад.
|
|
Jaffar
P.M.
|
Originally posted by vadim063:
Уважаемый, пожалуйста, почитайте азы науки физики. Наука интересная, познавательная и в жизни применить можно. На ваши мысли физика уже дала ответ, приблизительно, лет триста тому назад.
Ну раз уж вы такой умный - просветите меня, если вас конечно это не затруднит. И не надо говорить при теорию, нас интересует практика. Originally posted by DENI:
В Иж/МР-79 штифт несквозной.
Так для этого и есть 1 пункт - лопнуть ствол и отправить на перествол. Или при перестволе штифт не высверливают насквозь и не забивают сквозной?
|
|
vadim063
P.M.
|
Ну раз уж вы такой умный - просветите меня, если вас конечно это не затруднит. И не надо говорить при теорию, нас интересует практика.
Да, уж, дураком меня еще ни кто не считал. А просвещаться надо было в школе, на уроках физики, в классе, этак шестом.
|
|
Jaffar
P.M.
|
Originally posted by vadim063:
Да, уж, дураком меня еще ни кто не считал.
А сейчас что, что-то изменилось?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Jaffar:
Или при перестволе штифт не высверливают насквозь и не забивают сквозной?
Высверливают сам штифт и ставят обратно несквозной новый.
|
|
RobBoy
P.M.
|
Высверливают сам штифт и ставят обратно несквозной новый.
работы на 20 мин., и в последующем на полуавтомате 5 мин.
|
|
Rusgunner
P.M.
|
9-10-2008 20:36
Rusgunner
Недавно услышал про новый метод заделывания давлёностей- напыление металла, хочу себе этим способом заделать(мак позовчера вернулся с перествола)!
|
|
DOSPEX
P.M.
|
Штифт на заводе высвердливают и ставят вновь сквозной (на Иж-78-9Т на сто процентов), на ремонтном МР-79 тоже так же.
|
|
DENI
P.M.
|
Странно. Раньше гемороились с несквозным.
|
|
DOSPEX
P.M.
|
Иж-78-ой мой личный, МРка у охранника, при всем сквозные сделаны довольно грубо
|
|
RobBoy
P.M.
|
Недавно услышал про новый метод заделывания давлёностей- напыление металла, хочу себе этим способом заделать(мак позовчера вернулся с перествола)!
А можно платиной
|
|
DimBasS
P.M.
|
А кто-нибудь из питерских давленности заваривал? Можете ли подсказать грамотного и толкового аргонщика? А то как-то стремно идти в непроверенное место с неясными спецами, типа шиномонтажа... Или кто-нибудь сам заваривать-запаивать умеет
|
|
|