Guns.ru Talks
тюнинг травматического оружия
Прицельные приспособления для стрельбы в сумерках/темноте ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Прицельные приспособления для стрельбы в сумерках/темноте
Lenin-VT
17-9-2008 18:36 Lenin-VT
Озадачился установкой таковых на свои устройства, и понял, что в России ничего достойного не предлагают.

Изучение буржуйского рынка показывает следующее:

1. Есть много предложений по "световодным", т.н. "fiber" мушкам и целикам. Работают они только в сумерках, т.к. принцип действия основан на том, что перенаправляют собранный по поверхности световода свет в торец.

Цены доступные.

2. Достаточно предложений по тритиевым прицельным приспособлениям - но они работают только ночью, т.к. в сумерках яркости их свечения недостаточно, по сравнению с световодными (они работают так: внутри мушки/целика есть маленькая колба наполненная тритием, и покрытая люминофором, который светится от его облучения, интенсивность сравнима со свечением стрелок наручных часов через некоторое время после облучения).

Стоят 100-250$ за комплект.

3. Есть так называемые TFO приспособления, "TRITIUM/FIBER OPTIC" от TRUGLO, они сочетают в себе достоинства первых двух типов, но.. делает их только одна контора и для ограниченного кол-ва моделей оружия.


Постараюсь заказать TFO и, если все получится, отчитаюсь.

edit log

Aeroplane
17-9-2008 22:21 Aeroplane
Вам на открытые прицельные приспособления что-ли? Что бы мушку и целик в темноте видно было? Да возьмите обычный фосфорицирующий лак и намажьте им мушку и целик, делов-то Будет вам эквивалент колбы с тритием.

edit log

LAD
18-9-2008 00:31 LAD
quote:
Originally posted by Lenin-VT:

Постараюсь заказать TFO и, если все получится, отчитаюсь.


Ни к чему это всё, ИМХО, это примерно как оптику поставить на предмет, стреляющий на 10 метров.
Ну куда и зачем и чему светиться там, в РЕЗИНОСТРЕЛЕ?!
Ну в самом КРАЙНЕМ случае- фонарик присобачить.

Некогда и незачем ЦЕЛИТЬСЯ из резинострела.

Это ж не пистолет специального агента, который хочет ночью стрелять за 25 метров в затылок оппоненту...

ИМХО!

Aeroplane
18-9-2008 00:43 Aeroplane
С мнением LADа согласен. В-целом, чего выцеливать-то? Ноги если только (колени). Вот фонарь - это дело. Правда, места занимает немало, но если позволяют условия, то почему бы и не прицепить фонарь под ствол? Кому-то, конечно, удобнее в руке фонарь держать.
noise1
18-9-2008 01:46 noise1

Где продают!? Не путать Флюорисценцию с с фосфором. Физику процесса представляете?
[
quote:
фосфорицирующий лак

Lenin-VT
18-9-2008 02:44 Lenin-VT
quote:
Originally posted by LAD:

Ни к чему это всё, ИМХО, это примерно как оптику поставить на предмет, стреляющий на 10 метров.

Есть такое слово - хочется Т10 по цене настоящего ГЛОКА у многих имеется, а у меня свой каприз

Кстати, оптоволоконные мушку и целик я впервые увидел именно на Т10, после чего появилась идея поставить себе такое (или чуть лучше, т.е. тритий+световод).


quote:
Ну куда и зачем и чему светиться там, в РЕЗИНОСТРЕЛЕ?!


Я на РЕЗИНОСТРЕЛЕ и подсмотрел такое )


quote:

Ну в самом КРАЙНЕМ случае- фонарик присобачить.


нету у меня большого пистолета с планкой.. Некуда фонарик Его можно в слабую руку, но он не поможет целиться, и это (фонарик) вне этой темы.


quote:

Некогда и незачем ЦЕЛИТЬСЯ из резинострела.

Возможно, ты прав. Скорее всего ты прав. Но хочется. Кроме того, есть мнение, что выпустив два магазина не целясь, результат будет гораздо хуже, чем если выпустить один магазин, но целясь каждый выстрел. мнение авторитетное, слышал его не раз от тех, кто знает о чем говорит.

Если наработать рефлексы, то в момент, когда будет принято решение стрелять, целиться буду не я, а рефлексы. А с прицельными приспособлениями, которые видно, - целиться удобнее

quote:
Originally posted by Aeroplane:

Вам на открытые прицельные приспособления что-ли? Что бы мушку и целик в темноте видно было? Да возьмите обычный фосфорицирующий лак и намажьте им мушку и целик, делов-то Будет вам эквивалент колбы с тритием.

Вы, к сожалению, не знаете, о чем говорите. Вы утром, когда еще совсем темно, по "светящимся" стрелкам часов, бросив на них мимолетный взгляд, определите точное время? А тритиевые видно через всю комнату.. Да и световоды - они "светятся", как светодиоды.. впрочем, лучше один раз увидеть.

edit log

Aeroplane
18-9-2008 09:38 Aeroplane
quote:
Originally posted by noise1:

Где продают!? Не путать Флюорисценцию с с фосфором. Физику процесса представляете?


Наверное, мне было бы корректнее воспользоваться словом "люминесценция" (свечение вещества). Я имел в виду светящийся лак, наподобие того, что продаётся в рыболовных магазинах.
Через всю комнату свечение вряд ли будет заметно, так что, если верить Lenin-VT, с тритиевыми колбами не потягается наверное.
Попробую раздобть в ближайшее время такой лак.
Кстати, делали ведь уже точки подобным лаком (на Хорхе что-ли?), надо поискать.
LAD
18-9-2008 10:59 LAD
Касаемо "баловства"- могу понять, мы тут почти все сами таки же, но тритий, ИМХО, явно перебор.

Но, если хочется, думаю проще пока такое- https://www.youtube.com/nitesiter

Правда, говорят, всё не так уж прямо волшебно, но...
Никак не соберусь попробовать, приклеить. Но тут и цена совсем другая.
И годится НА ВСЁ.

quote:
Originally posted by Aeroplane:

В-целом, чего выцеливать-то? Ноги если только (колени).

Попасть в колено?! По-моему это утопия.
Если только прикованному к скале, как Прометею?!
- вот: http://rutube.ru/tracks/79100.html?v=208affa6ab241bcb5a97a4dd310dfbaa -вроде все видали?!
Lenin-VT
18-9-2008 14:48 Lenin-VT
quote:
Originally posted by LAD:

Правда, говорят, всё не так уж прямо волшебно, но... Никак не соберусь попробовать, приклеить. Но тут и цена совсем другая. И годится НА ВСЁ.

"These are freshly charged and this bright neon glow doesn't last more than an hour, but Nitesiters will remain easily visible for over 8 hours if charged correctly." - в том то и дело, тритиевые светятся 10-15 лет так, как эти "nitesiters" в первый час..

И вот еще оттуда-же: Tritium sights are visible in total darkness, but can disappear in low to medium ambient light situations.

т.е. в случае с просто тритиевыми (не TFO) я бы предпочел эти "nitesights", хотя.. колбы TFO не хотят отправлять отдельно, а прицельные для глока мне не нужны (за них переплата и пока непонятно, как выковыривать колбы). Есть "TFO pin", как я понимаю, для лучников. Попробую еще провентилировать этот вопрос.

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Это имеете в виду?

Оно ))

edit log

miha2154
18-9-2008 15:58 miha2154
quote:
светящийся лак, наподобие того, что продаётся в рыболовных магазинах

Я попробовал - если предварительно осветить фонариком, то видно в темноте секунд 30-60.
Aeroplane
18-9-2008 18:01 Aeroplane
quote:
Originally posted by miha2154:

Я попробовал - если предварительно осветить фонариком, то видно в темноте секунд 30-60.


Жаль.
quote:
Originally posted by LAD:

Попасть в колено?! По-моему это утопия.
Если только прикованному к скале, как Прометею?!
- вот: hhttp://rutube.ru/tracks/79100.html?v=208affa6ab241bcb5a97a4dd310dfbaa -вроде все видали?!


Про ноги - это я в-шутку скорее. Хотя и было разок, когда ситуация позволяла. Расчитывать на стрельбу в ноги, конечно, не стоит.
DENI
19-9-2008 10:59 DENI
Я валяюсь с вас, коллеги.
Вы что охотники с гладкостволом по лесам ночью шляющиеся?
Неуели на 3-5 метрах вы не сможете попасть не используя прицельных приспособлений?! Грош вам цена, граждане стрелки-"самооборонщики".
Aeroplane
19-9-2008 16:19 Aeroplane
Денис, человек же написал, что ему для души охота
Lenin-VT
19-9-2008 18:29 Lenin-VT
quote:
Originally posted by Aeroplane:

ему для души охота


Ага )) Это уж точно полезнее приклеенной бороды

edit log

matrozello
21-9-2008 14:47 matrozello
интуитивная стрельба + магазин от 15 патриков.
Lenin-VT
21-9-2008 15:53 Lenin-VT
quote:
Originally posted by matrozello:

интуитивная стрельба + магазин от 15 патриков.


процитирую то, что я говорил несколькими постами Выше:

quote:
Originally posted by Lenin-VT:

Кроме того, есть мнение, что выпустив два магазина не целясь, результат будет гораздо хуже, чем если выпустить один магазин, но целясь каждый выстрел. мнение авторитетное, слышал его не раз от тех, кто знает о чем говорит.

Под словом "целясь" имеется в виду использование прицельных приспособлений, "не целясь" - без использования прицельных приспособлений, т.е. т.н. интуитивная стрельба.

edit log

sgur67
25-9-2008 20:07 sgur67
Для, так сказать, начинающего стрелка я сделал такую приблуду. Сильно не помогает, но целиться всё же полегче. А со временем о прицельных приспособах (при дастаточном настреле) вообще забываешь!
click for enlarge 1920 X 1440 642,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 613,6 Kb picture
Lenin-VT
3-10-2008 15:10 Lenin-VT
По итогам этой темы:

Один из вариантов:


Для себя не рассматриваю (пистолет меньше того лазера ), но раз тема о прицельных приспособлениях, пусть будет инфа и в ней.

sgur67
4-10-2008 18:34 sgur67
Оч. актуально!
Сейчас над этим серьёзно думаю.
-=Shot=-
5-10-2008 17:27 -=Shot=-
quote:
Originally posted by SR-71:
Нет, ну уран в бронебойных снарядах я могу "понять", но тритий в прицельных приспособлениях...
З.Ы. "Яйцы" берегите...

Там излучение такое слабое, что теряется в нормальном радиационном фоне, многие предметы окружающие нас повсеместно "фонят" в разы сильнее...

З.Ы. А уран в бронебойных снарядах обедненый... он вообще не "фонит".

edit log

Rasmuswolf
8-10-2008 12:46 Rasmuswolf
http://www.nitesiters.com/

отсюда можно заказать забавные приблуды для стрельбы в полумарке

Lenin-VT
8-10-2008 18:31 Lenin-VT
quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

отсюда можно заказать забавные приблуды для стрельбы в полумарке


Они светятся первые несколько минут, обсуждалось..

Nimravus
9-10-2008 09:24 Nimravus
тритий на пистолет - это очень правильное решение, но половинчатое, тк в темноте стоит цель не просто попасть куда-то, но идентифицировать мишень, а для этого ничего лучше тактического фонаря не придумали
sgur67
9-10-2008 17:53 sgur67
Тактический фонарь на пистолете???
ИМХО - идеально подойдёт простенький ЛЦУ на стволе и хороший фонарь в руках!
quote:
а для этого ничего лучше тактического фонаря не придумали

Nimravus
10-10-2008 08:03 Nimravus
А кто сказал что фонарь на пистолете должен быть? Нет, он в одной руке пистолет в другой. А ЛЦУ - гадость и бесполезность
sgur67
10-10-2008 14:38 sgur67
quote:
Нет, он в одной руке пистолет в другой.

Про что и речь!!!
А ЛЦУ... зря Вы так, некоторым очень бы не помешал.

Nimravus
10-10-2008 14:44 Nimravus
ну во-первых, можно на "ты" Во-вторых не соглашусь насчет ЛЦУ, но это мои тараканы, тут это будет офф топиком
Lenin-VT
10-10-2008 15:08 Lenin-VT
Соглашусь с Nimvarus, красный ЛЦУ для самообороны малопригоден (ИМХО), зеленый (с видимым лучом) - нужно тестировать.

Тактический фонарь в руке - нужен, бесспорно (хотя я пока не ношу..), но мухи и котлеты (TFO) - отдельно

sgur67
11-10-2008 16:56 sgur67
quote:
красный ЛЦУ для самообороны малопригоден

Вот именно, что ИМХО!!!
Все мы здесь считаем себя крутыми спецназерами, способными вести огонь "от бедра" интуитивно!!!.
А обычный обыватель???
Поганенький ЛЦУ(красненький) в ОСЕ для кого придуман?
Спросите свою жену или дочьку - нужен ОН им???

РS: Кап. 3 ранга в запасе. Спец отдела... Северного флота!

Lenin-VT
11-10-2008 18:49 Lenin-VT
quote:
Originally posted by sgur67:

Вот именно, что ИМХО!!!Все мы здесь считаем себя крутыми спецназерами, способными вести огонь "от бедра" интуитивно!!!.А обычный обыватель???Поганенький ЛЦУ(красненький) в ОСЕ для кого придуман?Спросите свою жену или дочьку - нужен ОН им???

Именно потому, что у меня с ЛЦУ получается стрелять медленнее, чем по механическим приц. приспособлениям, я считаю, что для меня ЛЦУ малополезен.

Малотренированный и психологически неготовый обыватель вообще вряд-ли сможет найти красную точку на подвижном нападающем и успеть нажать на спуск ДО ТОГО, как у него заберут оружие, поэтому, на мой взгляд, ЛЦУ в самооборонном КС - не нужен, в т.ч. и обывателю.

Световолоконные прицельные приспособления - яркие, по ним реально быстрее целиться, особенно в сумерках. Дойдет тритиевая TFO мушка (я пока только мушку заказал "на попробовать") - отчитаюсь, каково с ней.

quote:
Originally posted by sgur67:

РS: Кап. 3 ранга в запасе. Спец отдела... Северного флота!



Уважаю, но у Вас другие калибры и задачи были, не то что наши скромные - от хулиганов пенсию защитить
sgur67
11-10-2008 21:25 sgur67
[QUOTE] но у Вас другие калибры и задачи были[/QUOTE
Да и калибры (9мм АПС) и задачи (остаться живым) вообщем-то схожи!
Lenin-VT
31-10-2008 19:34 Lenin-VT
пришла тритиево-оптоволоконная мушка TruGlo TFO.

Для испытаний поставил на КОРДОН.

Оптоволокно днем или при свете ламп отлично работает, но в сумерках или при слабом освещении (между этажами в подьезде) - яркости не хватает.

Поэтому - удалил оптоволокно (оставил только тритиевую колбу) - при хорошей освещенности работает как обычная мушка с белой точкой в центре, при недостаточной освещенности - отличная, зеленая светящаяся точка. Ночью - вообще сказка.

на фото - тритиевый "стаканчик", уже без оптоволокна.

320 x 203

Плохая работа оптоволокна, возможно, связана с тем, что я заказал мушку с волокном малого диаметра, всего .029" (бывает еще .040") - но в любом случае, работа тритиевой колбы меня полностью устраивает.

click for enlarge 320 X 250 5,6 Kb picture

Колба с тритием помещена в стальной стаканчик, диаметром примерно 2,5 -3мм и длиной около 9мм.

edit log

-=Shot=-
3-11-2008 03:16 -=Shot=-
quote:
Originally posted by Lenin-VT:

пришла тритиево-оптоволоконная мушка TruGlo TFO.Для испытаний поставил на КОРДОН.


Выложите пожалуйста фото. Интересует возможность установки подобной мушки и целика на Хорхе.
ofis_plangton
10-11-2008 15:17 ofis_plangton
На выставке оружия в Гостинном, тоже понравилось световолокно на ружьях. Но прикрыв от света увидел бессмысленность приспособы в вечернее время.
Про люминисцентые лаки в рыболовном кто-нибудь поподробнее знает?

edit log

Lenin-VT
10-11-2008 15:29 Lenin-VT
quote:
Originally posted by ofis_plangton:

На выставке оружия в Гостинном, тоже понравилось световолокно на ружьях. Но прикрыв от света увидел бессмысленность приспособы в вечернее время.

Вы невнимательно читаете тему: она в основном о тритиевых прицельных приспособлениях, которые отлично видно как раз в сумерках/ночью.

У меня не получается снять видео (вероятно, низкая чувствительность матрицы камеры), но есть видею на ютубе (реальности соответствует на 100%):




quote:
Originally posted by ofis_plangton:

Про люминисцентые лаки в рыболовном кто-нибудь поподробнее знает?


От них толку гораздо меньше, чем от оптоволокна, т.к. последнее собирает свет по всей площади и передает в торец, а лак (краска) только отражает полученный со своей площади.

Я пользовался флюоресцентной краской "Montana Сans FIRE RED" - она пригодна только для дневного использования (красил ей велошлем и точки целика на КОРДОНе), ночью ее, разумеется, не видно.

Оптоволокно хорошо видно только при достаточно ярком свете. Ночью/в сумерках, вечером - только тритий. Всякие "фосфорные" краски - это ерунда полная, они светятся только сразу (полчаса) после облучения, а тритиевые прицельные - постоянно, хоть в полной темноте, не менее 10 лет.

edit log

-=Shot=-
15-11-2008 07:35 -=Shot=-
2 Lenin-VT, респект! Здорово получилось, я уже хочу такие же мушки и целики на свой оружие!
Ну и вопрос:
Правильно ли я понял, что использование комбинированных вариантов не оправдано и лучше использовать "тритий", чем "тритий" с оптоволокном или одно оптоволокно?

edit log

Lenin-VT
16-11-2008 08:07 Lenin-VT
quote:
Originally posted by -=Shot=-:

Правильно ли я понял, что использование комбинированных вариантов не оправдано и лучше использовать "тритий", чем "тритий" с оптоволокном или одно оптоволокно?


Именно так, мой выбор - тритий.


Думаю, как бы теперь к ПСМычу приспособить - смогут ли в оружейной мастерской паз в затворе под "ласточкин хвост" для мушки сделать?

edit log

CoMrAdE!
14-12-2008 01:12 CoMrAdE!
quote:
Originally posted by Lenin-VT:

Они светятся первые несколько минут, обсуждалось..

А где можно почитать это обсуждение, ссылочку не дадите?
Спасибо.

ЗЫ
Производитель утверждает, что после "зарядки" такие мушки будут светиться на протяжение ночи...

airborne trooper
10-3-2009 22:27 airborne trooper
на Хорхе опыт установки есть?
на сайте производителя вставок есть совсем небольшие, как в часах колбы, даже опресованные в обойму из металла, размерами, позволяющими установить в углубление прицельных приспособлений.
Но хочется узнать про практический опыт
Mirai
13-3-2009 09:12 Mirai
ещё, надо красить шарики, чтоб в темноте, красиво летели

Guns.ru Talks
тюнинг травматического оружия
Прицельные приспособления для стрельбы в сумерках/темноте ( 1 )