Рукоятка ПМ на Мак-10

К созданию данной темы меня подтолкнул недавний тюнинг МР-654. Так как Мак-8 с кованными затворами (с бородкой) в дефиците, а на Мак-10 их ставят штатно, возникла идея купить Мак-10 и оттюнинговать его на максимальную аутентичность ПМ. В том числе поставить карболитовую оболочку рукоятки, по способу установки на 654-й. Смущают два вопроса:
1) опиливание номерной детали (рамки);
2) широкая пятка магазина Мак-10.

По первому вопросу:
С одной стороны опиливание низа рамки является внесением изменений в конструкцию номерной детали, что незаконно. С другой стороны данное изменение фактически никак не сказывается на ТТХ пистолета (ну легче станет на 2 грамма ). Бороды-то наваривают на номерную деталь.

По второму вопросу:
Широкая пятка магазина не встанет в рукоятку, даже расточенную. Вопрос, можно решить срезав нижнюю часть оболочки рукоятки ПМ, но, ИМХО, пострадает аутентичность. Интересуют возможные альтернативы.

Если у кого есть соображения, подскажите.

С уважением,
G. Braver

PS. Уважаемые господа модераторы, если данная тема в какой-либо мере может рассматриваться как провокационная, трите нещадно. Правда я, искренне, ее таковой не считаю.

Уже обсуждалось.
Опиливание рамы не будет незаконным.
Никаких альтернатив. Или пилить рукоятку, или ставить магазин от Мак-10 с пластмассовым основанием.

Я уже голову поломал, как одеть рукоятку ПМ на МАК-10. уже и отпиливал от нее нижнюю часть, вот так :

Фигня получается.
Все сходится к тому, что надо ПирсГрип покупать
А пока их нет, подумываю с родной рукояткой с помощью наждака и напильника сделать вот так:


Как A.Petrovic. По-моему тоже не плохо. На безрыбье и рак-рыба

Originally posted by Seal:

Я уже голову поломал, как одеть рукоятку ПМ на МАК-10.

Вот так (жаль не Мак-10): Мой 654-й

А здесь технология тюнинга: natsuki.nm.ru
Правда здесь проблема с широким окном рукоятки рамок ПММ-образных остается.

С уважением,
G. Braver

Originally posted by DENI:

или ставить магазин от Мак-10 с пластмассовым основанием

Это который порезан снизу? Ну тот, в котором пятка штифтом крепится?

С уважением,
G. Braver

Да. И тогда всего 10 патронов. Смысла в этом нет.

Что-то не улыбается мне низ рамки стачивать до 0.7 мм.Это ж как жесть! Слишком оно все дохлое получается. Лучше уж подождать ПирсГрип

Originally posted by Seal:

Что-то не улыбается мне низ рамки стачивать до 0.7 мм

Это место, ИМХО, особых нагрузок не несет. Разьве, что хватка у Вас "железная". А вот быстрое (кнопкой) извлечение магазина при таком тюнинге может стать невозможным.

Originally posted by DENI:

И тогда всего 10 патронов

По-моему, если доработать пятку 12-тизарядного магазина, чтобы она крепилась как пластиковая (штифтом), можно добиться сохранения в магазине 11-ти мест и получить возможность заузить пятку. А если крепление сделать на два штифта, чтобы в середине пятки пружина свободно упиралась в нее, возможно и 12 патронов войдет. Все ИМХО.

С уважением,
G. Braver

Честно говоря, при таких переделках (если уж так хочется "похожести" ) лучше продать МАК-10 и купить МАК-8. Или, если "десятый" доработан и жаль продавать, переделать рамку, где рукоятка под "восьмой".
Я тоже вынашивал-вынашивал эту идею, пока не родил, что это требует необратимых переделок и написал объявление "куплю рукоятку Pirce Grip"

Так вроде есть рукоятки "как на ПМ", которые ставятся на МАК10 и на МР654к
Их даже где-то продают надо в пневморазделе посмотреть, вроде тема была.. .

Про Pirce Grip и деревянные рукоятки на Мак-10 и 654-й знаю. Они формой напоминают Пмовскую. А вот карболитовых на Мак-10, честно говоря, никогда не встречал.

Originally posted by Seal:

лучше продать МАК-10 и купить МАК-8

В том-то и дело, что Мак-8 с нормальным затвором найти ох как сложно. А "десятки" много раз уже видел.
Мак-8 у меня имеется. Только затвор литой уродский. Можно просто бороду ему наварить и будет ЩАСТЬЕ. Вот только сварщика нормального не просто найти. А Мак-10 на похожесть затюнить можно самостоятельно, как говорится "на коленке".

С уважением,
G. Braver

Кто ищет, тот всегда найдет.
Подтверждалось уже не раз.
Правда, 2007 года с кованным затвором не видел ещё ни разу.

Originally posted by sepungora:
Так вроде есть рукоятки "как на ПМ", которые ставятся на МАК10 и на МР654к
Их даже где-то продают надо в пневморазделе посмотреть, вроде тема была...

Не существует в природе. Не врите!

Буквально сегодня был в "Бекасе" Мак-10 10550р. Затвор кованый, но, нет в жизни щастья, попилен с глухой стенки. Меньше, чем мой Мак-8, но полочки (переходы от верхней полукруглой поверхности к вертикальной боковой) заметно разные. А вот на МуРике кованный затвор хоть и сузким антибликом и сверлением, но симметричный. Эх!

Originally posted by ZEE:

Правда, 2007 года с кованным затвором не видел ещё ни разу.

Брал свой в январе 2007. Обыскался, не нашел. Только в Лачуге в люберцах видел, но гравированные и по цене ужоснах.

С уважением,
G. Braver

Originally posted by DENI:

Не существует в природе. Не врите!

Я тоже так полагаю.

С уважением,
G. Braver

Опилил я себе ня 654 по технологии, описанной выше. Работы на час-полтора где-то (бормашинка + напильник).
Но на Макарыче я бы так делать не стал, ибо рамку пришлось внизу подтачивать.

G. Braver - при мне как-то в ормаге "толкали" коричневую пластиковую рукоятку для МР-654 (отличается только цветом от обычной "пневмо" и стоимостью в 250 р.р.) со словами - "вот, поставите, будет совсем как "Макаров"! Может, такую имеют в виду?

Видел я такую пневмо-коричневую рукоятку цвета детской неожиданности. А смотрится она еще мерзопакостней

2: Серый Волк & Seal
Такую? 576952.jpg

Originally posted by nbx:

Но на Макарыче я бы так делать не стал, ибо рамку пришлось внизу подтачивать

Уважаемый Никита!
Не могли бы Вы изложить здесь свои соображения, поподробнее. Почему не следует подтачивать низ рамки Мак-10. Действительно, хотелось бы услышать (прочитать) Ваше мнение.

С уважением,
G. Braver

Originally posted by G. Braver:

Уважаемый Никита!
Не могли бы Вы изложить здесь свои соображения, поподробнее. Почему не следует подтачивать низ рамки Мак-10. Действительно, хотелось бы услышать (прочитать) Ваше мнение.

С уважением,
G. Braver

Там толщина стенок после подтачивания - меньше миллиметра. Сугубо из соображений "абы чего не случилось" не стал бы делать такие тонкие стенки на макарыче, всё таки там отдача есть. Мало ли :-) Если бы кто-то рискнул так сделать и настрелял потом значительное кол-во, то тогда, разумеется, я бы так не думал. Но т.к. не знаю таких случаев, то на всякий случай, по-моему, лучше не рисковать. Так что соображение одно: злементарная осторожность.

------
С уважением, Никита.

На форуме есть фотки треснутой, точнее лопнувшей и разошедшейся рамки после подтачивания (на 654).

Originally posted by DENI:
На форуме есть фотки треснутой, точнее лопнувшей и разошедшейся рамки после подтачивания (на 654).

Да там, насколько я помню, сильно сточили. Тут главное - не переборщить.
Но, опять таки повторюсь, на 654к это не так всё критично. А на Макарыче я бы не стал такое проделывать.

Или делали подобное на ИЖах 71-100 или ПММах? Какие-то последствия оного были?

Не делали вообще на моей памяти. Если у 654-го тьфу и выкинуть, то тут - фокус не прокатит. Кстати стоит не забывать, что прочность рамки не превышает 18 HRC. И если пистолет упадет на подточенную рамку, то она может и не выдержать.

Originally posted by DENI:
Не делали вообще на моей памяти. Если у 654-го тьфу и выкинуть, то тут - фокус не прокатит. Кстати стоит не забывать, что прочность рамки не превышает 18 HRC. И если пистолет упадет на подточенную рамку, то она может и не выдержать.

Вот ты, кстати, тоже подтвердил мои мысли-аргументы по поводу нежелательности такой подточки на маке :-)

Я,кстати, тоже категорически не сторонник пиления основных частей.
Если всякие предохранители, курки, съёмные целики и т.п. можно пилить сколько денег есть и пока оные детали имеются в наличии, то рвмки/затворы и др. - ИМХО нигде пилить не желательно.

рамки/затворы и др. - ИМХО нигде пилить не желательно.

Помню, было как то раз дело, пробовал я ставить фигурную скобу на свой МАК с одним очень Уважаемым Участником (в результате поставил все таки ).
Оказалось рамку пилить нужно, т.к. ушко на затворной раме ну ни как не хотело со скобой вместе вставать.
Пиление скобы уже не помогало.
Как быть?
Если этот Уважаемый Участник помнит, мы новую скобу пытались на 'Банзай' поставить .
А соосность скобы и рамки не проверили .
Век живи - век учись.

Originally posted by ZEE:

... пробовал я ставить фигурную скобу на свой МАК... Оказалось рамку пилить нужно, т.к. ушко на затворной раме ну ни как не хотело со скобой вместе вставать.
Пиление скобы уже не помогало.
...

Наверное БОЛЬШЕ пилить скобу ?!
А вообще, последнее время часто такое слышал со скобами .. .

Главное - результат.
Внутри скобы - по внутреннему радиусу на скобе - пилить не очень то.

Ну а что вы еще хотите от ижиевских бракоделов?

G. Braver - да, которая справа.

Originally posted by LAD:

то рвмки/затворы и др. - ИМХО нигде пилить не желательно

А как же бородостроение? Вот уж крутое вмешательство в конструктив основной части. Но делают. И работает.

По поводу падения пистолета на подточенную рамку, ИМХО, оболочка рукоятки примет основной удар. Она, если карболитовая, почти не деформируется. А подточенный низ рамки в нее "интегрирован". Разьве, что пистолет на переднюю "стенку" рукоятки упадет, причем без магазина.

С уважением,
G. Braver

Originally posted by G. Braver:

А как же бородостроение? Вот уж крутое вмешательство в конструктив основной части. Но делают. И работает.

.. .

Ну, я-то СЕБЕ бород не делял! , и - нарастить - это таки не спилить, если что - можно и обратно спилить.
Но мне в бороде не нравится трудоёмкость, цена, и - самое главное - нагрев.
Да работает, но как оно там меняет структуру металла - х.з.
Я понимаю, когда от безвыходность варят что-нибудь, но просто так добавлять к затвору инородный металл ( другого состава, кстати), пока не хочу.

G. Braver
Размеры бороды ничем не регламентированы, а масса затвора и так гуляет.