Duglas
P.M.
|
9-12-2006 23:24
Duglas
Все оказалось очень просто. Плотный и тонкий матерал из которого выбивается колечко которое наклеивается супер-клеем на донце гильзы. Проосто подберите толщину используемого материала. У меня теперь накат полный (т.е. реально полный, продольный люфт барабана вперед отсутствует вообще). Единственно проблема - на одной каморе невзвод. Но в принципе в одной каморе можно носить и патрон без наклейки. Вот и вся хитрость. На фото показан газовый умарэксовский патрон. Просто коробка с этими патронами стояля в сейфе ближе. Размер все равно тот же самый.
|
|
пиротехник
P.M.
|
10-12-2006 10:08
пиротехник
А боёк то не достанет до капсюля.
|
|
Скворец
P.M.
|
Если использовать усиленный АКБС, то гильзу у данного патрона незначительно дует и при отсутствии люфта с нестреляным патроном при стрельбе может подклинить. Небольшой люфт - хотя бы до сотых долей миллиметра в этом случае быть должен. При отстреле сядут впритык.
|
|
Duglas
P.M.
|
Originally posted by пиротехник: А боёк то не достанет до капсюля.
Боёк достаёт.
|
|
Duglas
P.M.
|
Originally posted by Duglas: Боёк достаёт.
При полном накате и Техкрим весьма неплох.
|
|
Duglas
P.M.
|
Originally posted by Скворец: Если использовать усиленный АКБС, то гильзу у данного патрона незначительно дует и при отсутствии люфта с нестреляным патроном при стрельбе может подклинить. Небольшой люфт - хотя бы до сотых долей миллиметра в этом случае быть должен. При отстреле сядут впритык.
А на АКБС я могц вообще ничего и не наклеивать.
|
|
Скворец
P.M.
|
Меня просто в заблуждение толщина насадки ввела. В принципе для нивелирования наката на одной из камор своего Р - 1 я пользуюсь похожей схемой. На 6 каморах (при снаряженном усиленном АКБС патроне)недонакат составляет около 0,03 мм.; на седьмой - 0,1 мм. На донце гильзы наклеиваю 2 слоя тонкого скотча (один слой около 0,04 мм), в итоге - накат равномерный. Отверстие под капсюль не деляю, работает и так. А с отстреляными гильзами накат полный.
|
|
varan
P.M.
|
Если уж лечить недонакат, а он там порядка милиметра - то кардинально. Выкручиваем ствол из рамки и наждаком или напильником снимаем этот самый милиметр с переднего торца рамки - ствол садицца глубже. Только важно не перепилить, а то мушка уйдёт влево. Также надо снять мм. с переднего торца оси барабана, штоб поворотный кран на него находил. Глубину камор барабана правим до одинаковой стальным шариком от ШП диам. 9,5 мм. и ударом молотка, ничего рассверливать не надо! Лехкий ПЕРЕнакат лечицца подпилкой выходящего из рамы казённого среза ствола, но у меня ево не было. После ремонта наганыч стал пробивать 2 листа гипсокартона, а раньше тока 1 и вмятинку на втором делал.
|
|
ARNY
P.M.
|
Уважаемый варан, поделитесь плиз, способом выкручивания ствола из рамки, у меня почему-то не выходит.. .
|
|
bucherets
P.M.
|
15-12-2006 16:41
bucherets
Originally posted by varan: Выкручиваем ствол из рамки .. .
Как?! Он же приварен!
|
|
Duglas
P.M.
|
Originally posted by varan: Если уж лечить недонакат, а он там порядка милиметра - то кардинально. Выкручиваем ствол из рамки и наждаком или напильником снимаем этот самый милиметр с переднего торца рамки - ствол садицца глубже. Только важно не перепилить, а то мушка уйдёт влево. Также надо снять мм. с переднего торца оси барабана, штоб поворотный кран на него находил. Глубину камор барабана правим до одинаковой стальным шариком от ШП диам. 9,5 мм. и ударом молотка, ничего рассверливать не надо! Лехкий ПЕРЕнакат лечицца подпилкой выходящего из рамы казённого среза ствола, но у меня ево не было. После ремонта наганыч стал пробивать 2 листа гипсокартона, а раньше тока 1 и вмятинку на втором делал.
Пардон муа, но тоже прям таки требую поделиться инфой по выкручиванию ствола!!! Буду очень признателен. Скрывать такое от форума - это просто приступление!!! Делитесь инфой!!!!
|
|
пиротехник
P.M.
|
15-12-2006 21:06
пиротехник
Originally posted by Duglas: Боёк достаёт.
При такой толщине прокладки один раз достанет, другой раз- нет, причём в самый неподходящий момент. В любом случае вероятность осечки в следствии недонакола капсюля возрастает многократно. Уж лучше недонакат.
|
|
пиротехник
P.M.
|
15-12-2006 21:15
пиротехник
Originally posted by varan: Если уж лечить недонакат, а он там порядка милиметра - то кардинально. Выкручиваем ствол из рамки и наждаком или напильником снимаем этот самый милиметр с переднего торца рамки - ствол садицца глубже. Только важно не перепилить, а то мушка уйдёт влево. Также
И как же Вы ПРИВАРЕНЫЙ ствол выкрутили?! А для увеличения выступания пенька ствола вообще то дорабатывают ограничительные пояски на самом стволе.
|
|
bucherets
P.M.
|
18-12-2006 11:54
bucherets
Сдаётся мне, что внезапно замолчавший varan не на Наганыче недонакат лечил, а на .. . т-с-с-с!!!
|
|
varan
P.M.
|
Я не замолчавший - на тернете денги кончились. 2 Пиротехник, для проточки поясков нужен токарный, потом долго возицца с краном шомпола, поэтому считаю сточить передний торец рамки намного проще, нужен только напильник и глаз некривой. По поводу ввареного ствола: на данном образце был явный непровар, зажал дуло в тиски в районе основания мушки и выкрутил с первой попытки, зажимал через латунную жесть. Если кто не верит, попытаюсь сфотать и попробую выложить. Если у ково ствол с рамкой проварен - мои сачуствия, как выход могу предложить только засверлить место провара фрезами - начинать с небольшого диаметра, и при неудавшихся попытках выкрутить ствол, переходить на бОльшие фрезы - до победного результата.
|
|
Duglas
P.M.
|
Originally posted by varan: Я не замолчавший - на тернете денги кончились. 2 Пиротехник, для проточки поясков нужен токарный, потом долго возицца с краном шомпола, поэтому считаю сточить передний торец рамки намного проще, нужен только напильник и глаз некривой. По поводу ввареного ствола: на данном образце был явный непровар, зажал дуло в тиски в районе основания мушки и выкрутил с первой попытки, зажимал через латунную жесть. Если кто не верит, попытаюсь сфотать и попробую выложить. Если у ково ствол с рамкой проварен - мои сачуствия, как выход могу предложить только засверлить место провара фрезами - начинать с небольшого диаметра, и при неудавшихся попытках выкрутить ствол, переходить на бОльшие фрезы - до победного результата.
Вы вселили некоторое чувство оптимизма. Надо попробовать. А кто нибудь еще пробовал это делать? Мужики отзовитесь. А кстати, как у вас положение мушки апосля всего. И если можно, пожалуйста выложите фотки. Едрена вошь - интересно.
|
|
bucherets
P.M.
|
18-12-2006 13:08
bucherets
Originally posted by varan: Если у ково ствол с рамкой проварен - мои сачуствия...
У всех приварен намертво, уважаемый. Ибо это одна из основных операций при переделке Нагана в Р-1. Ваш случай уникален. Originally posted by varan: .. . как выход могу предложить только засверлить место провара фрезами - начинать с небольшого диаметра, и при неудавшихся попытках выкрутить ствол, переходить на бОльшие фрезы - до победного результата.
Такое фрезерование на 99,9% признают незаконным ремонтом.
|
|
Duglas
P.M.
|
ФОТКИ Р1 С ОТКРУЧЕННЫМ СТВОЛОМ В СТУДИЮ! ФОТКИ Р1 С ОТКРУЧЕННЫМ СТВОЛОМ В СТУДИЮ! ФОТКИ Р1 С ОТКРУЧЕННЫМ СТВОЛОМ В СТУДИЮ! И еще, мужики, а кто нибудь всё таки пробовал это еще делать или нет. Я вот не пробовал, просто потому, что в голову не приходило пробовать, на выходных обязательно попробую.
|
|
ARNY
P.M.
|
У нас можно много чего признать незаконным! Но мы тем не менее еще живем.. . Для меня эта тема актуальна, потому что болтается шомпольная трубка, я хочу выкрутить ствол и торцануть трубку. И сразу ИДЕАЛЬНО избавиться от недонаката. И все! Потом, естественно, все хочу заварить обратно, чтобы не возникало лишних вопросов. Посему вопрос: кто знает: справа отверстие (заваренное) одного размера с левым??? ИМХО - технологичнее на заводе просверлить насквозь, меньше операций.. . Спрашиваю потому, что у меня визуально ( проявилось при воронении) отверстие кажется диаметром не более 6мм.Хотелось бы услышать конкретные мнения, а не плач по поводу законности, здесь маленьких нет, все умеют читать и выбор делают сами.. . Так что - прошу без обид.
|
|
bucherets
P.M.
|
18-12-2006 14:29
bucherets
Даже если и не обращать внимание на "законно-незаконно", при выфрезеровании сварки очень велика опасность запороть вообще - то есть прорезать насквозь. А стоит ли овчинка выделки, если для устранения недонаката и другие способы имеются?
|
|
Duglas
P.M.
|
Originally posted by bucherets: Даже если и не обращать внимание на "законно-незаконно", при выфрезеровании сварки очень велика опасность запороть вообще - то есть прорезать насквозь. А стоит ли овчинка выделки, если для устранения недонаката и другие способы имеются?
Блин, но согласитесь - интересно. При возможности выкрутить ствол, такой прием лечения недонаката, просто идеальный.
|
|
bucherets
P.M.
|
18-12-2006 15:01
bucherets
Originally posted by Duglas: При возможности выкрутить ствол, такой прием лечения недонаката, просто идеальный.
А так же возможность вкрутить новый ствол. Поэтому такой возможности нас и лишили, ибо тюнинг тут намечается просто безграничный - вплоть до возвращения к первоисточнику.
|
|
ARNY
P.M.
|
Другие способы - согласен. Но хочется испробовать и этот. Согласен с мнением, что сварку снимать - ТОЛЬКО торцевой фрезой, по чуть-чуть.
|
|
ARNY
P.M.
|
Даже ежику понятно, что можно будет вкрутить новый ствол, а еще тогда и барабан нужен беззубый. А еще: в тюрьму можно разными способами попасть. Вот хочется, чтобы тема не засорялась полемикой "Зя! или Ни-и-зя!"... По существу, господа! Прошу Вас!
|
|
Duglas
P.M.
|
Originally posted by bucherets: А так же возможность вкрутить новый ствол. Поэтому такой возможности нас и лишили, ибо тюнинг тут намечается просто безграничный - вплоть до возвращения к первоисточнику.
Та це понятно. Я вот повторюсь, но не пробовал выкручивать потому как просто в голову такое не приходило. Вроде заварено и всё - и мысль в этом направлении не работает по умолчанию. Я спрашиваю, кто нибудь еще пробовал ствол выкручивать? Я в том смысле, что если никто не пробовал, то может быть мы проглядели фичу, что на определенном количестве Наганычей ствол приварен так же хреново как зубы и ниечего по сути не меняя (не наваривая, не вставляя) можно потенциально просто совершит тюнинг который не сделает Р1 страшным огнестрелом, а просто вылечит заводскую болячку. Мне вот нах не нужно вкручивать туда другой ствол, не говоря уж о новом барабане, я просто хочу. что бы был нормальный накат и всё. Так что тема интересная. Не хочу быть занудным, но хочется услышать людей которые тоже пробовали выкручивать если такие есть. И очень хочется увидеть ФОТКИ ентого Р1 с выкрученным стволом.
|
|
Duglas
P.M.
|
Кстати, если бы можно было бы сварганить нормальный накат, я бы даже наверное эпизодически затыкал свой Р1 за пояс и таскал именно с целью самообороны - и непосредственно за выстрел нечего бояться и кастет отменный. При нормальном накате его кстати можно как газюк использовать или патроны чередовать газ/резина.
|
|
пиротехник
P.M.
|
18-12-2006 20:29
пиротехник
В разделе Резинострел глазами владельца есть тема "Мой Р-1+вопросы".Там есть про устранение недонаката.
|
|
ARNY
P.M.
|
Там все вдоль и поперек прочитано. Ведь НОРМАЛЬНЫЕ люди совершенно нормально интересуются. Мне не трудно и казенник более длинный соорудить. Но ведь все же интересно. Если на заводе так "косячно" приварили, то почему бы нам, владельцам, у кого руки правильно пришиты и заточены, доводить до ума свои девайсы. Переделать гораздо легче "Блеф", даже есть фотосесси уже в и-нете. Но это "... не наш путь". Хочется услышать, а еще лучше - увидеть фото от первоисточника.. .
|
|
varan
P.M.
|
Сфотал тот Наганыч, разбирацца как вывешивать фоты на форуме - нету времени, отправил по мылу Duglas. На фоте вроде видно. што ствол и барабан зубатые - штоб про боевой скептики не подумали. Дырка с правой стороны рамки /которая заварена/ - на много меньше той, что с левой стороны, диаметр порядка 5,5-6 мм. Точек контакта сварки со стволом практически не было, но на фоте это почти не видно.
|
|
Duglas
P.M.
|
Вот фото от varan.
|
|
kiser
P.M.
|
А экстрактор что, в самом деле круглый? и как, нормально в каморы проходит?
|
|
kiser
P.M.
|
У моего Р-1 экстрактор сточен более чем на половину. Мало того, даже такой не во все каморы проходил. Пришлось дотачивать зубья в них
|
|
bucherets
P.M.
|
20-12-2006 18:37
bucherets
Сижу, смотрю тему, и тихо офигеваю. Ведь умные люди думали, проектировали, как сделать так, чтобы ствол ил Наганыча вывернуть было нельзя, техкарты на это составляли, деньги-премии получали. А вот вам, выкусите! Получи фашист гранату! Слесарь дядя Вася в техкарты не смотрит, он сам всё знает, как делать. И ведь попробуй скажи, что брак - за таким "браком" впору гоняться.
|
|
universum
P.M.
|
21-12-2006 15:27
universum
Завидую Варану белой завистью.. . Надо пробовать. Можно подробнее описать технологию выкручивания? Как вел себя ствол при скручивании? Какое усилие при данной операции не будет летальным на Ваш взгляд? Не пойдет-ли ствол пропеллером?
|
|
startaurus
P.M.
|
21-12-2006 15:32
startaurus
Я тоже... Прекрасное решение проблемы недоката. Подробности очень интересны.. .
|
|
varan
P.M.
|
Парни, не завидуйте мне, то не мой наганыч, а товарисча одного. Он ко мне долго приставал ствол выкрутить и недонакат убрать, а я ему твердил што ствол приварен. знать об этом из достоверных источников не знал. но пятно сварки заметил на воронении. Мы с ним поспорили даж на штото, ну я и проспорил - ствол-то выкрутился. А выкручивать нада так - дать нагрузку и рывком свернуть ево. При снятом барабане в окно рамы вставить деревянный брусок и им выкручивать, рычаг примерно с полметра и по силе я далеко не геркулес. Если не идет - значит приварился-таки - исчо раз мои сачуствия. Доберусь до дома - постараюсь зафотать место сварки, но у меня цифрик неважнецкий.
|
|
bucherets
P.M.
|
22-12-2006 14:53
bucherets
off: если "цифрик неважнецкий", то фотографировать лучше при ярком дневном освещении. У меня так, по крайней мере.
|
|
startaurus
P.M.
|
22-12-2006 14:55
startaurus
Спасибо за ответ. На выходных обязательно попробую. Интересно даже.. . ))
|
|
Larex
P.M.
|
Как отвинчивать ствол у нагана изложенно в руководстве к нагану обр.1895г. это где-то я видел на этом форуме. Там нарисована картинка ,где наган со снятым барабаном ,зажат стволом в тиски ,а через раму пропущенна деревянная палка и руки откручивающие ее от ствола.Вспомню ссылку - кину.
|
|
|