LAD
P.M.
|
2-11-2006 12:31
LAD
.. . правильно называемых, если не ошибаюсь "оболочкой рукояти". Тут как-то с пол-года назад держал в руках б/у накладки ручки ПМ, и отметил, что они заметно отличаются от тех, которые обычно попадались продающимися по 390 р. Даже хотел себе оставить, но вроде их ждали, и лениво было ... И вот снова. Попалась. Несмотря на то, что б/у и слегка потёрта местами . Первое, что бросилось в глаза -немного другой оттенок, более коричневатый, ближе к шоколаду молочному.. . не знаю, заметно ли на фото будет. и Понятно, что "А" старая, а "Б" новая, из магазина... Я ещё когда покупал (давно... ) заметил, что она более "скользкого" вида, блестящей и насечка почти неуловимо более сглаженная, не такая острая что-ли.. . Причём создавалось впечатление, что продают то-ли не кондицию, с непролитыми "шашечками", то-ли уже форма поизносилась (что скорее всего). Потом специально рассматривал в разных местах(магазинах) -все такие попадались. Стал размеры сравнивать - старая садится, похоже потуже (рамка-то не шлифованная), сама чуть поуже (на 1 мм тоньше), пластмасса менее скользкая какая-то, пошершавей ... Чуть другая форма тыльной части, старые более округлые -видно на срезе ... В общем казалось бы миллиметр какой-то, а и смотрятся по-разному, и, что самое странное -ощущения при хвате неуловимо, но другие ... Себе оставил-таки старую, б/ушную и "Старая" и "новая" имелись ввиду буквально, -одна новая, из магазина, вторая старая, б/у, а не в смысле типов каких-либо, понятно, что они могут отличаться и по годам, и возможно даже по пресс-формам (если тех, скорее всего, было несколько, даже одновременно). Вообще, о рукоятках - forum/46/220467 Тема: Рукоятки ПМообразных. Фото.
|
|
DENI
P.M.
|
Тестолитовых рукояток вообще у нас три типа было. Разные формы, разное время выпуска. И нет такого понятия, как новая и старая, не путай людей.
|
|
LAD
P.M.
|
Это наверное обе считаются одним .. . ? А где они у нас описаны ? Не нашёл. Кроме, разумеется старых совсем, вроде напоминающих Вальтер или Зауэр даже .. . ( forum/44/68023 "Пистолет Макарова. Его модификации.") - здесь посмотрел вроде, кроме опытных и 7.65.
|
|
DENI
P.M.
|
Тему создавал в свое время четко по рукояткам. Не помню, правда, в каком разделе. ЗЫ. Не нужно искать черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет. Пресформы имеют такую неприятную особенность как изнашиваться. За полвека изготовления рукояток их сменять могли не один раз. При этом, естественно, образуются нестыковки, допуски, а также влияют условия хранения, т.к. если рукоятка 10 лет простояла на ПМ, то ее форма будет чуть отличаться от той, что 10 лет провалялась на складе.
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by DENI: ... Пресформы имеют такую неприятную особенность как изнашиваться. За полвека изготовления рукояток их сменять могли не один раз. .. . .
Ну да, вот при первом взгляде даже:
Тему создавал в свое время четко по рукояткам. Не помню, правда, в каком разделе. Originally posted by DENI: Тему создавал в свое время четко по рукояткам. Не помню, правда, в каком разделе. .. . . жалко, теперь трудно найти. Я искал... Иметь бы типа некоторого оглавления темку со ссылками: Тут, мол о ручках, тут о стволах, тут о воронении, задержках ... Всё уползает, поиск вообще почти не находит. Я нахожу только если автора помню, по его постам, -пересматривая их вглубь .. .
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
2-11-2006 20:56
ИванИваныч
Originally posted by LAD: Это наверное обе считаются одним .. . ? А где они у нас описаны ? Не нашёл. .
А вот здесь о рукоятках есть. forum/86/93078
|
|
LAD
P.M.
|
Ага! Вот оно где. Собственно, мысль которая меня подтолкнула к написанию всего этого весма примитивна - все рукоятки, стоявшие на боевых ПМах хоть и различаются немного, но заметно отличаются от продающихся ноне в магазинах, -опять таки, -сколько я их видел. Раньше думал, что просто так сложилось, а теперь уже накопились наблюдения и с последей каплей поставил себе побитую-потёртую. Зачем-то .
|
|
Андрей К
P.M.
|
Да, это точно!.. Рукоятки очень разные!.. И насечки (их угол и степень чёткости) и цвет и некоторый профиль и даже звезда (толстые и тонкие лучи) и окружность вокруг неё.. .
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by Андрей К: Да, это точно!.. Рукоятки очень разные!.. И насечки (их угол и степень чёткости) и цвет и некоторый профиль и даже звезда (толстые и тонкие лучи) и окружность вокруг неё.. .
Звёзды - это отдельная песня! И впуклые и ВЫпуклые... И -всё же, (это по моему действительно скромному мнению!), все виданные в продаже отличаются от всех виданных настоящий боевых. ИМХО, как негры и китайцы. Вроде все люди, разные, но вот - такие и эдакие! Почему так -не знаю. И вообще так ли это.
|
|
Untitled
P.M.
|
Являюсь обладателем 3 разных ПМ-ских рукояток (оболочек... ) одная из них явно отличаются от 2 других. Хотя и оставшиеся друг от друга отличаются 1 - "новая" по терминологии LAD 2 - "переходная" (звезда чуть больше, но не такая большая, как на "старой") 3 - "старая" "Старая" от "новой" отличаются насечкой (более мелкая и угол другой), звезда - большая и как бы в углублении "чашечкой", у "новых" - дно "чашечки" заполнено (видно на фото). Причем "старую" купил случайно, когда первый мак покупал в кольчуге. Интуитивно выбрал
|
|
Егорыч76
P.M.
|
у меня тип А. очень эффектно выглядит. сравнивал с типом Б.
|
|
LAD
P.M.
|
Ага, вот звёзды на старых, причём не совсем обычная, звезда на рукоятке справа - на оболочке рукоятки с картинки в посте posted 2-11-2006 13:14 -там она слева, с не совсем обычными "внутренностями" .
|
|
A.Petrovic
P.M.
|
19-1-2007 11:01
A.Petrovic
|
|
Untitled
P.M.
|
У них ("старых" и "новых") - еще разная форма площадки,на которой находится петелька для шнура. На "старых" более вытянутая по вертикали.
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by Untitled: У них ("старых" и "новых") - еще разная форма площадки,на которой находится петелька для шнура. На "старых" более вытянутая по вертикали.
Да, есть такое, только смотрю - она скорее более квадратная на старых. А на новых - более округлая. Есть ещё отличия : Как видно, на старых ручках внутренняя часть слегка скошена и должна заходить как бы в скосы рамки, если мы ставим её на новую рамку, как у ИЖ79, то ручка может совсем чуть-чуть не садиться, эти скосы упираются.. . я с миллиметр (а то и меньше) подпиливал выступы в передней части текстолитовой оболочки рукояти
|
|
Untitled
P.M.
|
2 LAD полуофф: та ручка, которые Вы видели, дествительно "старая", как подметили тогда Намедни "по случаю" еще 2 купил, но уже "новых", поставлю их, а "старую" - в сейф, по праздникам одевать буду!
|
|
LAD
P.M.
|
А, чего их копить - вон - forum/9/168899 Тема: Коричн. пластмассовая рук-ка на ПМ-образный. Прод-ся, в Мск. Одну иметь - и ладно.
|
|
ВЭС
P.M.
|
Для LAD: Я тоже при установке старой рукоятки столкнулся с тем, что винт не полностью прижимает ее к рамке. Причину нашел быстро. Внутренний размер рукоятки шире рамки. Выступы рукоятки не подпиливал, а просто при ее установке слегка сжал с боков. Этим я "помог" внутренним выступам рукоятки "влесть" в окна рамки и зафиксироваться в ней.
|
|
A.Petrovic
P.M.
|
19-1-2007 13:25
A.Petrovic
Наткнулся на эту фотку...
|
|
LAD
P.M.
|
А у меня наоборот, одна оболочка не налезает внизу по ширине на рамку, видимо старые фрезерованные были на 0,5 мм примерно поуже.. .
|
|
LAD
P.M.
|
Я тут искал чёрную рукоятку.. . ( уже заполучил! в мск. обычной чёрной рукоятки 6п42, иж-79 (спасибо за рукоятки!)Тема: уже заполучил! в мск. обычной чёрной рукоятки 6п42, иж-79 (спасибо за рукоятки!) ) ".. . Кстати, у меня на чёрную, без надписи рука точно не поднимается, одну "Байкал" уже опилил и всё - ужас, была бы она железная было бы легче пилить раза в три. Она не очень жёсткая, лохматится слегка, (там стекловолокно таки есть), и - несколько пористая, то-есть придётся её покрывать(пропитывать слегка) - сейчас сохнет (наверное на сутки). Там видны при увеличении волокна белые. А мокрая - вообще почти не пилится, как по картону шкуркой. А сухая - напильник/шкурка забиваются. Но, думаю победю ! (Вернее уже почти.. . . ... "
Originally posted by ZEE posted 28-12-2006 01:01 : Ой, LAD, а что Вы хотите изобресть то? Под резинку плоскую рукоятку? Originally posted by LAD posted 28-12-2006 20:05: Угу, щас досохнет олифа, коей намазана пористая рукоятовка - увидите! forum/9/175970
--- А это я к чему ?! А к тому, что нашёл, сохла на батарее.. . , уже недели три почти, хорошо наткнулся на объявление и вспомнил !
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by A.Petrovic: Наткнулся на эту фотку... forum.guns.ru
Это китайская, с их ПМа. С нашими совершенно невзаимозменяема. Их есть у меня.
|
|
LAD
P.M.
|
Вот мы и думали - то ли китайская, то ли корейская. А почему не заменяема ? Хм. Впечатление, что там ручка поуже и длиннее на один патрон.. . фото такое, что ли.
|
|
DENI
P.M.
|
Рамка пистолета имеет несколько иные размеры. Рукоятка чуть уже
|
|
Дормидонт
P.M.
|
22-2-2007 18:02
Дормидонт
Originally posted by DENI: Тестолитовых рукояток вообще у нас три типа было. Разные формы, разное время выпуска.И нет такого понятия, как новая и старая, не путай людей.
А на Мак-10 тесктолитовые рукоятки бывают? Вот такие 479184.jpg
|
|
DENI
P.M.
|
Тысячный раз говорим - НЕТ!
|
|
Brodiaga
P.M.
|
Originally posted by ВЭС: Может кто-нибудь поможет найти рукоятку (тип А). Тип Б (более поздняя версия) у меня есть. Можно за деньги. Можно в обмен на втулку с наползанием (одна лишняя завалялась).
Втулка, ИМХО, на 90 % не нужна, нужны деньги. А вот насчет втулки.. которая завалялась. Первую я запорол. Вторая, у Агрига... судя по всему была из "непрошедших ОТК". В итоге у меня сейчас втулка с наползанием, но диаметр чуть больше, чем следовало бы. А Агриг уже не в теме. Вопрос-просьба, продайте , плииизз.. . втулку с наползанием , которая завалялась. )))
|
|
Gim
P.M.
|
У моего знакомого полковника, на именном ПМе рукоятка светло-коричневая, отливающая перламутром. ПМ выпуска начала 70-х годов. Говорит, что сам отбирал себе в "подарок".
|
|
Андрюша
P.M.
|
Гы-ы-ы, , прямо таки игра - "найди десять отличий"!
|
|
Серый Волк
P.M.
|
9-3-2007 18:51
Серый Волк
Вот, наткнулся на необъятных просторах Ганзы на фото одного из первых ПМ. Думаю, что такую рукоятку с ТАКОЙ звездой еще никто на свой Мак не ставил. 574552.jpg
|
|
DENI
P.M.
|
Эка невидаль! Встречаются они. Вот совсем первую, с ребристой тыльной поверхностью коричневого или черного цвета хрен найдешь!
|
|
Серый Волк
P.M.
|
10-3-2007 20:00
Серый Волк
DENI, спасибо, обнадежил. Как там? - "Будем искать!" (С) С.С.Горбунков
|
|
ВЭС
P.M.
|
Вчера видел в продаже рукоятку "старого" типа в Питере на Невском в охот. магазине. Цена 500 р. Там же металлические магазины по 350 р. Клевер - 450 р.
|
|
A.Petrovic
P.M.
|
16-3-2007 18:18
A.Petrovic
Просто черная без надписи. Обычно стоят на ИЖ-71
|
|
Tedy
P.M.
|
это боевой ПМ. Магазин на 8 патронов
|
|
Серый Волк
P.M.
|
23-3-2007 21:29
Серый Волк
Tedy - что-то она мне подозрительно напоминает то, что бывает на коробочном МАКе.. . Металлической основы вообще не видно.
|
|
Tedy
P.M.
|
это точно. металлической основы нет. Это рукоятка с моего табельго ПМ. Выпускалась до 93 года. 100 %. Снял с боевого Пм перед увольнением в запас в 2000 году.
|
|
оТТо
P.M.
|
у меня есть такая же один в один как у мак-10, только внутренние посадочные размере меньше, а наружние одинаковые короче имхо отстой, но как раритет иметь в коллекции надо
|
|
|