Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 16:10
Arlecchino
Доброго времени суток! Отправил заявку на ИЖМЕХ с просьбой изготовить ИЖ-79-9Т на заказ, или доработать мой для обеспечения внешней аутентичности с ПМ. Наглость конечно, но решил попробовать. Ответили быстро, буквально через пару часов: "Ваш заказ не может быть выполнен". Не подскажите почему, ведь законом это не ограничено?! Чем они руководствуются, сами они причин отказа не объяснили.
|
|
DENI
P.M.
|
Тем, что пистолет Иж-79-9Т имеет очень много отличий от пистолета ПМ.
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 16:27
Arlecchino
Понимаю, но я предложил не просто доработать мой, но и изготовить новый, к примеру, с затвором от боевого, и всеми "прибамбасами", я им всё очень подробно расписал: рамка, затвор, задержка, предохранитель и.т.д.
|
|
DENI
P.M.
|
Тогда придется его сертифицировать отдельно. Есть ТУ, на основании которых, и других харктеристик сертифицировано оружие. При изменении ТУ придется по-новой сертифицровать выпускаемое оружие, а на это завод не пойдет. И, кстати, установка ПМовского затвора повлечет за собой изменение других технических а следовательно и баллистических характеристик пистолета. Так что вам они ответили абсолютно правильно.
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 16:32
Arlecchino
Хорошо. но в таком случае наваривание бороды тоже незаконно?
|
|
оТТо
P.M.
|
Arlecchino производитель не имеет права этого делать владелец - вполне
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 16:37
Arlecchino
Странно. я видел 3 варианта затворов на Мак один из которых имел очень увесистую бороду, и был он очень даже заводской. Неужели борода и антибликовая полоса изменит ТТХ?
|
|
DENI
P.M.
|
Мак никогда не имеет заводскую полноценную бороду в силу того, что у него затвор на 1 мм уже затвора ПМ. Кроме бороды и антиблика есть много других вещей в затворе, которые в купе изменяют массу этого самого затвора как минимум на 60 г. А это очень много. Изменение массы затвора влечет за собой изменение баллистических характеристик. Почитайте мою статью о ПМообразных, посмотрите фотографии, и все поймете.
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 16:44
Arlecchino
Да, да , да!!! Всё это ясно как день. Но я и не предлагал натянуть на Мак ПМовский затвор, а всего лишь изготовить аутентичный или в заводских условия доработать мой.
|
|
DENI
P.M.
|
Разные техпроцессы. Разные линиии изготовления, массовое производство. Отдельно затвор для мака делать не будут. Это же режимный оружейный завод.. .
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 16:53
Arlecchino
Исли я не ошибаюсь, то часть затворов не литые, а фрезированные, т.е. вполне можно внести небольшие изменения непосредственно в процессе изготовления единицы продукта.
|
|
DENI
P.M.
|
Вообще-то все завторы фрезеруются. Но фрезеруются они после ковки, или после литья. Т.е. и кованный и литой затворы все равно проходят операцию фрезеровки. Вы с технологией производства знакомы, вообще? Вы представляете себе, что значит остановить и перенастроить конвеер? Изготовление новой остнастки и т.п? По-моему нет...
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 16:59
Arlecchino
Да, кстати, на сайте ИжМеха есть раздел посвещенный изготовлению оружия на заказ, правда там говориться только о ружьях, но с различными характеристиками: длина ствола, материал ложи и.т.п. С этого в принципе всё и началось. Неужели нельзя также сделать пистолет?
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 17:00
Arlecchino
А в ручную?
|
|
DENI
P.M.
|
Вы мой предидущий пост прочитайте, пожалуйста!!!! Одно дело, когда человек пилит деревянное ложе, и вручную отрезает ствол ружья, а другое массовый техпроцесс изготовления оружия. Не путайте тюнинг изготовленного оружия и изготовление нового... Ижмех до сих пор не может наладить производство Скифа, вообще, а вы тут хотите чтоб они и так конвеер остановили.. .
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Arlecchino: А в ручную?
Не смешно.
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 17:06
Arlecchino
Ясно, в общем.. . Россия! Ладно. Тогда в пору подавать объявление о поиске мастера для полного тюнинга Мака - к сожалению в мастерских комплексного обслуживания предложить не могут, а самому это делать не хочется, видел результаты самопала на форуме - не понравилось, я педант.
|
|
DENI
P.M.
|
Это будет ОЧЕНЬ ДОРОГО! Полный тюнинг обойдется минимум в 10000 руб.
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 17:10
Arlecchino
"Я не ограничиваю Вас в финансах, я ограничиваю Вас во времени" - Граф Монте-Кристо. Серьёзно!
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 17:12
Arlecchino
Я на самом деле серьёзно. Готов платить за хороший результат. Просто хотелось получить оригинальный "девайс" от производителя.
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 17:22
Arlecchino
Предлагаю с разрешения Администрации создать тему в которой и будет "объявлен в розыск" профи, готовый выполнить подобную работу, за адекватное вознаграждение. В свою очередь, обещаю подробный отчёт и фотосессию о проделанных работах, с тест-драйвом, так-сказать.. .
|
|
Leshii
P.M.
|
Два Мака по цене.. Ну, фанатеют и на большие суммы. Имхо, спрос таки РОДИТ предложение
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 17:41
Arlecchino
Deni, ну как?
|
|
оТТо
P.M.
|
Leshii а почему нет? не только писалки синие на машины покупать я бы кстати может быть и присоединился бы
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 18:02
Arlecchino
Originally posted by оТТо: Leshii а почему нет? не только писалки синие на машины покупать я бы кстати может быть и присоединился бы
Правильно,я тоже так рассуждаю! Я думаю оно того стоит!
|
|
оТТо
P.M.
|
Arlecchino тут есть несколько проблем, я думал о том, что сегодня предлагаете вы. первая проблема - вы готовы отдать номерные части с вашего мака "частному мастеру"? лично я - нет. вторая проблема - что если отданный вами мак уйдет в брак? забивать строчку в лицензии жалко третья проблема - что если мастер ненароком внесет такие изменения в конструкцию, что к вам потом будут претензии? гораздо проще имхо другой путь - оплатить мастеру работу над оформленным на него маком, а затем купить готовый через ЛРО, заодно проверите, есть ли к тюнинговому маку вопросы у разрешителей
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 18:07
Arlecchino
Originally posted by оТТо: Arlecchino тут есть несколько проблем, я думал о том, что сегодня предлагаете вы. первая проблема - вы готовы отдать номерные части с вашего мака "частному мастеру"? лично я - нет. вторая проблема - что если отданный вами мак уйдет в брак? забивать строчку в лицензии жалко третья проблема - что если мастер ненароком внесет такие изменения в конструкцию, что к вам потом будут претензии? гораздо проще имхо другой путь - оплатить мастеру работу над оформленным на него маком, а затем купить готовый через ЛРО, заодно проверите, есть ли к тюнинговому маку вопросы у разрешителей
Возможно Вы правы, но пойдет ли на это мастер? Я считаю что в этом вопросе не надо торопиться и подробно рассмотреть все возможные варианты, ну а потом "бить" наверняка. Тем более, когда найдётся профессионал, он сам предложит варианты исходя из своего опыта и знаний.
|
|
оТТо
P.M.
|
вот я и не тороплюсь второй год ))
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 18:20
Arlecchino
Originally posted by оТТо: Arlecchino тут есть несколько проблем, я думал о том, что сегодня предлагаете вы. первая проблема - вы готовы отдать номерные части с вашего мака "частному мастеру"? лично я - нет. вторая проблема - что если отданный вами мак уйдет в брак? забивать строчку в лицензии жалко третья проблема - что если мастер ненароком внесет такие изменения в конструкцию, что к вам потом будут претензии? гораздо проще имхо другой путь - оплатить мастеру работу над оформленным на него маком, а затем купить готовый через ЛРО, заодно проверите, есть ли к тюнинговому маку вопросы у разрешителей
Насчет Ваших опасений: 1. Отдать готов, от меня довольно сложно скрыться . Тем более контроль этих работ я лично буду осущесвлять регулярно. 2. Если испортит, то можно получить новую лицензию (не пачканную), в своём ЛРО я договорюсь. 3. Мастер должен четко знать что он делает, и действия эти должны быть согласованы с законом и хотя бы устно (без галстуков) обсуждены с инспектором ЛРО - это я возьму на себя, тем более частично я это уже делал, о чём пытался сообщить на форуме но тема была удалена Deni несколько дней назад. По-большому счету это уже частности, а подход к вопросу я изложил Выше - так и решил дейсвовать.
|
|
Arlecchino
P.M.
|
18-8-2006 18:22
Arlecchino
Originally posted by оТТо: вот я и не тороплюсь второй год ))
Ну.. . Это слишком, я планирую подойти к вопросу серьёзно. Но всё зависит от того, как быстро найдется подходящая кандидатура.
|
|
noise1
P.M.
|
Originally posted by Arlecchino: Насчет Ваших опасений: 1. Отдать готов, от меня довольно сложно скрыться . Тем более контроль этих работ я лично буду осущесвлять регулярно. 2. Если испортит, то можно получить новую лицензию (не пачканную), в своём ЛРО я договорюсь. 3. Мастер должен четко знать что он делает, и действия эти должны быть согласованы с законом и хотя бы устно (без галстуков) обсуждены с инспектором ЛРО - это я возьму на себя, тем более частично я это уже делал, о чём пытался сообщить на форуме но тема была удалена Deni несколько дней назад. По-большому счету это уже частности, а подход к вопросу я изложил Выше - так и решил дейсвовать.
Вероятно единственный законный способ - обратится на завоб к Главному конструктору. Если он даст добро,на эксперементальном участке можно сделать все. Если и согласятся, это будет стоить кучу денег.Однако могу почти на 100% уверить Вас, пошлют .... . .Вы даже не представляете кокая это морока. Существуют контрольные экземпляры изделий и отступления от них требуют кучи подписей. Надо обосновать, что изменения не изменяют ТТХ изделия.
|
|
Natsuki
P.M.
|
Ну я мастер. ну мне отдают и не боятся. НО. вы готовы заплатить 4000 р только за расширение антибликовой полосы? мы посчитали, столько и выходит. Прикиньте, сколько уйдет на все остальное...
|
|
GendelF
P.M.
|
Originally posted by Arlecchino: Доброго времени суток! Отправил заявку на ИЖМЕХ с просьбой изготовить ИЖ-79-9Т на заказ, или доработать мой для обеспечения внешней аутентичности с ПМ. Наглость конечно, но решил попробовать. Ответили быстро, буквально через пару часов: "Ваш заказ не может быть выполнен". Не подскажите почему, ведь законом это не ограничено?! Чем они руководствуются, сами они причин отказа не объяснили.
Уже пробовал через какого-то дядку из кольчуки помоему чета начальник по продажам помню имя Олег Петрович.Он делал запрос на производителей о том что возможно ли сделать типа человеческий мак.Его мягко говоря послали оргументируя тем что не хотят прирывать линию производства из-за одного пестика им и так там зае..... сь.
|
|
Arlecchino
P.M.
|
20-8-2006 03:35
Arlecchino
Я уже договорился с одним старым знакомым (почему-то забыл про него) с одного московского оборонного завода. В понедельник несу своего "друга". Сейчас пытаюсь выяснить марку стали из которой делают затворы. Кстати, не подскажите?
|
|
Arlecchino
P.M.
|
20-8-2006 03:42
Arlecchino
Originally posted by Natsuki: Ну я мастер. ну мне отдают и не боятся.НО. вы готовы заплатить 4000 р только за расширение антибликовой полосы? мы посчитали, столько и выходит. Прикиньте, сколько уйдет на все остальное...
Если бы не договорился на понедельник с другим человеком, то мы вполне могли бы сработаться. А насчет денег - я предполагаю бюджет около 1000$, если дешевле, то з.... сь.
|
|
Arlecchino
P.M.
|
20-8-2006 03:55
Arlecchino
Всё марку выяснил. Спасибо Deni!
|
|
noise1
P.M.
|
Originally posted by Arlecchino: Я уже договорился с одним старым знакомым (почему-то забыл про него) с одного московского оборонного завода. В понедельник несу своего "друга". Сейчас пытаюсь выяснить марку стали из которой делают затворы. Кстати, не подскажите?
Если не будет паспорта с печатью ОТК завода изготовителя П.... Ц. Что бывает за незаконное изготовление? Заодно ваш знакомый будет иметь дело с ребятами из ФСБ.
|
|
Arlecchino
P.M.
|
20-8-2006 04:32
Arlecchino
Originally posted by noise1: Если не будет паспорта с печатью ОТК завода изготовителя П.... Ц. Что бывает за незаконное изготовление? Заодно ваш знакомый будет иметь дело с ребятами из ФСБ.
Вы, наверное, не до конца меня поняли. Я не собираюсь делать новый пистолет (из подручных материалов - новая глава в инструкции по Диверсионно-разведывательной деятельности ) в понедельник я несу свой ствол для доработки, только в заводских условиях. Для точности прихвачу с собой боевой, с которого и будем копировать. Предложение об изготовлении ИЖ-79-9Т по индивидуальному заказу было адресовано исключительно на завод.
|
|
Arlecchino
P.M.
|
20-8-2006 04:34
Arlecchino
Да, и насчет паспорта. В паспорте (посмотрите свой - стр. 18, приложение "А") Мак очень даже бородатый .
|
|
GendelF
P.M.
|
Originally posted by Arlecchino: Я уже договорился с одним старым знакомым (почему-то забыл про него) с одного московского оборонного завода. В понедельник несу своего "друга". Сейчас пытаюсь выяснить марку стали из которой делают затворы. Кстати, не подскажите?
Ну вот это ближе к истене,наши может и сделают,но не ижевцы.
|
|
|