Подскажите по составам для воронения?

Не подскажите по "воронилкам"?
Составы для воронения есть разных названий.

Есть ли составы, дающие не блестящее вороненое покрытие, а матовый, "бархатистый", мягкий черный цвет?

Интересует именно матовый эффект, не блестящий.

klever даёт чёрный-матовый цвет, но стойкость мягко сказать - хреновая!

почему это хреновая?
обезжиривать надо нормально и держать минут 10

Originally posted by Marquis:
почему это хреновая?
обезжиривать надо нормально и держать минут 10

Я им воронил втулку на макарыче и там где она соприкасается с кабурой через три дня воронение стёрлось!!!

А что значит держать 10 минут???

смывать не через 3 минуты как там написано, а через 10-15

А как это у Вас втулка с кобурой соприкасается?

Originally posted by Marquis:
смывать не через 3 минуты как там написано, а через 10-15

А как это у Вас втулка с кобурой соприкасается?

да... . а я вообше не стирал.. .
а она с наползанием, поэтому приходится ей тереться об кабуру!

Там же написано!
Смыть водой и обработать баллистолом. Это же типа закрепления.

Попутно кто либо может рассказать, что за состав для воронения HOPPE S 9 GUN BLUE, Как им пользоваться, желательна инструкция по применению. Купил в ормаге на Ташкентской ул. в Москве. Тамошние обморочные продавцы не смогли сказать ни чего вразумительного.

ИМХО.. полагаю все эти воронилки в пузырьках недолговечны. "Горячее воронение" более стойкое.

Я хотел найти состав для именно "бархатного" матового воронения среза ствола Макарыча.

В сочетании с блестящей стальной светлой втулкой, при матовом воронении дульного среза ствола, создается полное впечатление, что ствол 9мм внутри.

Возможно, на эти выходные буду воронить в темно-синий цвет. Все необходимые ингредиенты закуплены. Если все получится, скину рецепт на черный цвет. Хотя, чего тянуть.. ссылка здесь : ostmetal.info

Зануда2 Мне кажется, что все зависит от качества обработки поверхности которую надо заворонить. Вот на Маке вороню клевером рамку
(где рукоять обхватывается пальцами (поцарапал об пряжку до металла), так почти не отличается от заводского.

СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

РАСТВОР ДЛЯ ХОЛОДНОГО ЧЕРНЕНИЯ СТАЛИ "ЭКОМЕТ-502".
ВВЕДЕНИЕ
Периодически на конференциях любителей оружия возникает вопрос о том, как восстановить черный цвет оружия. Рецепты, предлагаемые для охотничьего оружия, на наш взгляд имеют массу недостатков, как то наличие в рецептах сильных кислот и необходимости вести технологические процессы при температурах порядка 95 - 140o и выше, и обязательно в вытяжном шкафу. Предлагаемые импортные средства для холодного химического воронения из-за своей высокой стоимости и редкости тоже не могут решить эту проблему. Покопавшись в Интернете автор нашел, как ему кажется достаточно демократическое и дешевое средство для решения этой проблеммы - отечественный препарат для холодного чернения стали и чугуна "ЭКОМЕТ-502", который выпускается и реализовывается московским ЗАО "ЭКОМЕТ".
РАСТВОР ДЛЯ ХОЛОДНОГО ЧЕРНЕНИЯ СТАЛИ "ЭКОМЕТ-502"
ЗАО "ЭКОМЕТ" предлагает технологический процесс холодного чернения (черного оксидирования) стали и чугуна "ЭКОМЕТ-502". Технологический процесс предназначен для финишной обработки стальных или чугунных деталей. Особенности технологического процесса и получаемых покрытий:

 использование холодных растворов (работают при цеховой температуре);
 устойчивость покрытий к атмосферной коррозии;
 черный цвет покрытия;
 обязательное промасливание покрытий (окунанием или протиркой).
В технологическом процессе применяются следующие композиции:

 композиция "ЭКОМЕТ-502" (компоненты "А" и "Б") по ТУ 2499-018-32441906-99;
 композиция "ЭКОМЕТ-503" по ТУ 2499-030-32441906-99.
Состав растворов: 1-й раствор (чернение) - композиция "ЭКОМЕТ-502", компонент "А" - 50 мл/л, композиция "ЭКОМЕТ-502" компонент "Б" - 50 мл/л; 2-й раствор (закрепление) - композиция "ЭКОМЕТ-503" - 100 г/л.
Режим нанесения покрытий: 1-й раствор - температура 18-25?С, время выдержки - 5-15 минут. 2-й раствор - температура 18-25?С, время выдержки 1-6 минут; сушка и промасливание в любом техническом масле.
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ
Адреса и телефоны научно-производственного предприятия "ЭКОМЕТ" (ЗАО "ЭКОМЕТ")
Телефоны:
(095)955-45-54 офис
(095)136-88-39 группа технологов
(095)955-40-33 офис, тел/факс
(095)954-86-61 офис, тел/факс
(095)798-79-36 генеральный директор (прямой)
(095)508-18-22 главный инженер (прямой)
(095)136-88-51 группа оборудования
Адрес для переписки: 119071, Москва, Ленинский проспект, д. 31, строение 5, ИЭЛ РАН, "ЭКОМЕТ".
Электронная почта (Е-mail):

Офис и лаборатория НПП "ЭКОМЕТ"
Офис НПП (ЗАО) "ЭКОМЕТ" находится по адресу: 119071, Москва, Ленинский проспект, д.31, строение 5, корп. 1, Институт электрохимии РАН им. А.Н.Фрумкина, 1-й этаж, оф.1.
Время работы офиса: с 930 до 1700.


Склад НПП (ЗАО) "ЭКОМЕТ" находится в ближнем Подмосковье по адресу: 140120, Московская обл., Раменский район, пос. Ильинский, ул. Пролетарская, д. 49, ОАО "Завод "Логика".
Время работы склада: с 9.00 до 16.30, перерыв на обед с 12.45 до 13.30.
Проезд на склад городским транспортом: до платформы "Быково" электричкой с Казанского вокзала или от платформ "Электрозаводская" (м. "Электрозаводская"), "Новая" (м. "Авиамоторная"), "Выхино" (м. "Выхино"). Выход вперед и налево (подземный переход). Далее - автобус ? 31 (отправление 9-04, 9-47, 10-30, 11-15, 12-25, 13-10, 13-38, 13-53, 14-00, 14-30, 15-15, 16-25) или маршрутное такси до остановки "Погонная фабрика". От остановки идти вперед, направо по ул. КИМ до первого поворота налево. Впереди по правой стороне находится проходная завода "Логика".

Почему именно "Экомет"? Реклама??
Есть например "Хемета", "EPI" (представитель в России "Сонис"), "СЭМ.М" (сейчас входит в группу компаний).. . да и еще множество других..

Originally posted by lexey:
Почему именно "Экомет"? Реклама??
Есть например "Хемета", "EPI" (представитель в России "Сонис"), "СЭМ.М" (сейчас входит в группу компаний).. . да и еще множество других..

Дайте ссылки, посмотрим и изучим!

Абсалютно никакой рекламы!
http://www.ecomet.ru/index.htm

Хемета - http://chemeta.com/ (официальные диллеры практически в любом городе),
процесс F-16 ( chemeta.com ), с ним работал, довольно не прихотливый;

СЭМ.М - http://bestgalvanik.234.ru/ (сейчас входит в группу компаний, представительство только в Москве, насколько могу знать),
процесс ЦКН-51 ( bestgalvanik.234.ru ), работать с ним не приходилось;

Сонис - http://www.sonis.ticom.net/ (представительство тоже только в Москве),
процесс Insta-Black 333 ( http://www.sonis.ticom.net/017.htm ), немного с ним работал - сталь Ст3 чернится без проблем, с другими проблемы - требуется тщательная и для каждой стали различная подготовка.

Вообще все холодные процессы чернения это не оксидирование, это просто образование на поверхности окрашенных соединений черного цвета (обычно на основе меди и селена). Покрытие по большей части декоративное, на истирание работает слабо. Лучше горячего оксидирования пока ничего не придумано.

Originally posted by lexey:

Вообще все холодные процессы чернения это не оксидирование, это просто образование на поверхности окрашенных соединений черного цвета (обычно на основе меди и селена). Покрытие по большей части декоративное, на истирание работает слабо. Лучше горячего оксидирования пока ничего не придумано.

Да, но горячее оксидирование слишком "вонюче" и требует очень хорошей (!) предварительной подготовки (в т.ч. протравка в кислоте).

Насколько мне не изменят память, температура при котором происходит процесс оксидирования должен быть ровно 139-140 градусов. Не каждому под силу изготовить такую ванночку .

Далее детали промывают в 1. Эмульгаторе, 2. Проточной воде и 3. Сушатся жаровом шкафу.

Результат: Вы получаете глубокий(!) черный цвет, стойкий к различным механическим нагрузкам.

Да, но горячее оксидирование слишком "вонюче" и требует очень хорошей (!) предварительной подготовки (в т.ч. протравка в кислоте).

------

Более тщательной подготовки как раз требует холодное чернение, поверхность не должна быть переактивирована в процессе травления (особенно к этому чувствителен Insta Black 333). В горячем щелочном оксидировании происходит дообезжиривание поверхности, если вдруг остались следы жиров, например при захвате руками.
После оксидирования (чернения) детали сначала промывают, затем сушат и пропитывают маслом или составами на основе масла или полимеров..

Зануда,
горячее воронение лучше. Говорят, для матовой пленки есть такой состав: едкий натр - 1500 г, азотнокислый натрий - 30 г (на 1000 мл воды), температура раствора - 150?С, время обработки - 10 мин. Взято из Методы химического окрашивания металлов
Оно не вонючее и очень простое. Я таким способом недавно воронил втулку на Мак, правда брал другое соотношение реактивов - не хотел матовую пленку.
Процесс занял 20 минут и выглядел следующим образом.
В стеклянный термостойкий стакан отвесил едкий натр и залил его отмеренным количеством воды (мне хватило 100 мл). Поболтал стакан в руке и поставил на электроплитку. При растворении щелочи в воде раствор сильно разогревается, поэтому на плитке он почти сразу закипел. Дождался, пока едкий натр растворится, и всыпал в кипящий раствор натриевую селитру. Еще поболтал и оставил кипеть, пока все не растворится. (В результате раствор должен быть прозрачным - без осадка). Пока раствор кипел, обезжирил втулку эфиром (можно ацетоном, спиртом, бензином или кипячением в растворе щелочи или соды - 100 г на 1000 мл воды). Обезжиренную втулку положил пинцетом в стакан с кипящим раствором и выдержал ее там 10 мин. Периодически я ее доставал, ополаскивал под краном и разглядывал - чисто из любопытства. Она заметно чернела. По прошествии 10 минут я ее совсем вытащил, промыл водой из-под крана, высушил (можно в духовке - 50-60 C) и смазал маслом. Все. Покрытие мне показалось стойким - для придания блеска дульному срезу пришлось ее драить с фанатизмом.