Guns.ru Talks
  тюнинг травматического оружия
  Как установить втулку на ПСМыч? ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Как установить втулку на ПСМыч?    (просмотров: 1)
 версия для печати
V45
posted 11-1-2006 16:55    
Рабочее давление по схеме 'ствол + втулка'

Исходные данные.
- Наружный диаметр ствола - 9,87 мм
- Наружный диаметр втулки - 10,77 мм
- Толщина стенки втулки - 0,45 мм
- Рабочее давление (резинострельный пистолетный патрон) - 35 МПа

Результаты расчета.

Расчет выполнен по ГОСТ 14249-89 'Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность'.

Материал втулки - сталь 45 нормализованная, Сигма В - 610 МПа, Сигма Т - 360 МПа
Допускаемое давление для втулки 20,9 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+20,9=55,9 МПа.

Материал втулки - сталь 45 закаленная, Сигма В - 800 МПа, Сигма Т - 560 МПа
Допускаемое давление для втулки 27,9 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+27,9=62,9 МПа.

Материал втулки - сталь 15Х закаленная, Сигма В - 700 МПа, Сигма Т - 500 МПа
Допускаемое давление для втулки 24,4 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+24,4=59,4 МПа.

Материал втулки - сталь 40Х нормализованная, Сигма В - 780 МПа, Сигма Т - 550 МПа
Допускаемое давление для втулки 27,2 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+27,2=62,2 МПа.

Материал втулки - сталь 40Х закаленная, Сигма В - 1760 МПа, Сигма Т - 1500 МПа
Допускаемое давление для втулки 61,4 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+61,4=96,4 МПа.

Материал втулки - сталь 40ХА2МА нормализованная,
Сигма В - 1080 МПа, Сигма Т - 930 МПа
Допускаемое давление для втулки 37,67 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+37,67=72,67 МПа.

Вывод - дополнительная втулка реально дает существенный прирост рабочего давления, хотя использовать его (прирост) в полной мере можно только теоретически - пресловутое ограничение на характеристики резинострельного оружия.

Есть еще один момент - узел крепления ствола к корпусу - оно как?

И есть еще один способ усилить ствол - проточить снаружи стволик скажем на те же 0.5 мм и напрессовать затем втулку из более прочного материала, например из стали 40Х

edit log

Пастух
posted 3-2-2006 10:58    
Господа, все эти хороводы вокруг да около все равно ведут к выводу: нужно точить новый ствол с увеличенной толщиной стенок. А вот законность и технология - это вторая сторона вопроса.
demonrat
posted 3-2-2006 21:26    
Господа! Изготовление стальной втулки втулки с внутренним диаметром 9.9мм и толщиной стенки 0.5мм задача трудная даже при использовании стали 20, в случае же использования легированых сталейсложность задачи, а также стоимость оснастки и работы увеличивается в разы. Закалить же уже сделанную втулку будет еще сложнее ибо любой материал после закалки "ведет", при толщине 0.5 поводки у любой из рассмотренных выше сталей будут настолько существенны, что на ствол она не встанет, Можно конечто использовать закалку с нагревом ТВЧ, но по-моему в Москве предприятий с нужным оборудованием-единицы.
В принципе деталь, конечно, выполнимая, но оснастка, работа, материал, выльются в весьма ощутимую сумму на одну втулку.
Astarot
posted 4-2-2006 00:33    
Так надо всем владельцам псмычей собраться...
Зануда
posted 4-2-2006 00:49    
Смысл?
Все равно с новыми патронами раздует.
b2a
posted 4-2-2006 09:01    
Может не по теме, но у меня вопрос: А на обычный макарыч как втулку установить? Или где про это прочитать?
OL KAY
posted 4-2-2006 12:49    
quote:
Originally posted by V45:
Рабочее давление по схеме 'ствол + втулка'

Исходные данные.
- Наружный диаметр ствола - 9,87 мм
- Наружный диаметр втулки - 10,77 мм
- Толщина стенки втулки - 0,45 мм
- Рабочее давление (резинострельный пистолетный патрон) - 35 МПа

Результаты расчета.

Расчет выполнен по ГОСТ 14249-89 'Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность'.
...
Вывод - дополнительная втулка реально дает существенный прирост рабочего давления, хотя использовать его (прирост) в полной мере можно только теоретически - пресловутое ограничение на характеристики резинострельного оружия.

Есть еще один момент - узел крепления ствола к корпусу - оно как?

И есть еще один способ усилить ствол - проточить снаружи стволик скажем на те же 0.5 мм и напрессовать затем втулку из более прочного материала, например из стали 40Х


Дорогой V45!
Позвольте высказать некоторые замечания к методике расчета и сделанным выводам.
1. Мне кажется, что расчетным случаем нагружения в нашем случае является не статическое давление пороховых газов, а динамическое воздействие пули на выступы в стволе. Это замечание чисто гипопетическое, т.к., к сожалению, у меня нет возможности проанализировать характер повреждения на т.н. "раздутых" стволах.
2. Вы не учитываете ослабление основного материала в районе сварных швов (0,8-0,9 и может быть менее в зависимости от качества сварного шва).
3. Боюсь, что если проточить снаружи стволик и напрессовать затем втулку из более прочного материала, сварные швы будут наверняка критически ослаблены и зубы вырвет и развернет с деформацией основного материала ствола даже при меньших нагрузках.
4. Давление пороховых газов для патрона 9 РА составляет 40 МПа.
Удачи!

edit log

ASD21
posted 21-2-2006 17:41    
quote:
Originally posted by Зануда:
Смысл?
Все равно с новыми патронами раздует.

занудство не обоснованное, как повезет. не дует, отстрел 40шт 50дж патронов.

hronos
posted 22-2-2006 14:11    
Выскажу свое IMHO, т.к. не являюсь владельцем ПСМа, но рассматривал его в процессе выбора, так что тапками не кидайте, если не прав - исправьте, если прав - сойду за умного
Тольщина втулки кот. возможно установить - как я понял ограничена зазором между стволом и затвором. Может имеет смысл расточить отверстие в затворе и за счет этого появится возможность установить втулку с более толстыми стенками.
Все, прячусь под стол.

edit log

Mike
posted 22-2-2006 14:37    
2 hronos думается мне что расточка затвора будет "необратимым изменением"...
hronos
posted 22-2-2006 14:39    
Возможно, но ведь это не повлияет на баллистику?
Mike
posted 22-2-2006 14:56    
На баллистику не влияет но могут поиметь...
14771
posted 22-2-2006 16:45    
а не проще ли снять ствол и попробовать его поверхностно подкалить. не прогревая на всю глубину материала. конечно есть опасение что его может повести, но если проводить поверхностную закалку, то думается этого можно избежать. кроме того, расстояния применения данного изделия достаточно небольшие и легкая погрешность не так уж и важна.
Ствол боевого оружия, насколько помню, термообрабатывают наоборот:-внутренний канал с высокой твердостью закалки, наружная сторона должна оставаться вязкой. у нас получится наоборот, вязкая (сырая) рабочая часть, и подкаленная(улучшенная) наружная.
по моему это лучше чем втулки городить. тем более Дени прав, 0.5 мм это не толщина втулки и ее поведет если даже на оправке калить.
а в то что материал ствола ст.10 верится слабо. вернее вообще не вериться. скорее уж ст50 или ст.60

edit log

D_I_V
posted 28-2-2006 22:50    
Поправте если ошибаюсь. Прочность трубки зависит не только от материала, но и от конструкции. Бронежилелеты делают из пластин, а не из цельного куска стали. Т.е. слоёная трубка ИМХО должна выдержать более сильные нагрузки. Может есть идеи?

edit log

оТТо
posted 28-2-2006 23:52    
имхо сравнение с бронежилетом некорректно
ASD21
posted 1-3-2006 13:16    
quote:
Originally posted by оТТо:
имхо сравнение с бронежилетом некорректно

все в норме, если имеется в виду композитный материал.

Tabak
posted 5-3-2006 02:19    
Кто то на форуме ставил короткую втулку, и вроде влезла. Посмотреть бы на фото сее чудо, может мысли какие появяться, да и мнение пользователя услышать бы хотелось.
бес
posted 11-3-2006 22:14    
я ставил и снял, слишком короткая пружина получается, иногда затвор не доходит обратно мм на 4, проще полирнуть зубы и следить за навеской - о,18/0,2г, хотя многое зависит от конкретного экземпляра, мой выдержал больше 200 и даже несколько тн 50дж
Tabak
posted 12-3-2006 02:36    
Спасибо, понял.
бес
posted 12-3-2006 14:48    
сейчас стрелял через хрон,патроны ТК 02/05 белые,03/05 красные, некоторые патроны попадались 51-53 дж, ничего со стволом не сделалось

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  тюнинг травматического оружия
  Как установить втулку на ПСМыч? ( 3 )
guns.ru home